因为孟达属于独立军阀，都是军阀私兵，明显会折本钱的事孟达不会去的。孟达自己的基本盘带着，无论去哪他都是一方诸侯，这种现象一直持续到解放大西南。

所以我说一个人背叛没什么，这么多人背叛还不说明问题？

救援是必须的，上庸离襄阳近的很，如果那么近都不去，那确实另有隐情

我能说出更多抵抗东吴的能不能说明问题，翻来覆去就是糜芳士仁潘濬这三，而记载抵抗东吴的更多呢，习家兄弟，樊伷，袁龙，吴砀这些都是抵抗过东吴的，杨仪背魏投关，廖化千里走单骑，这些是不是说明关羽人更好人没问题，三个叛徒的说辞听听就得了还当真了，你跳槽会说是自己有问题还是说前公司有问题？

2000担以下节制，刘峰可能不止2000

我开始第一句话就说了关羽有问题是一定的 然而你不能拿糜芳无耻的背叛行径来作为佐证关羽有问题的证据且历史上这种事多了去了 怎么就到关羽锅全是关羽的了淮南三叛 诸葛诞开始还帮着司马家平叛呢 绝对的司马家忠犬 结果入主了寿春就开始造反 你能说也是司马家对不起他吗 于禁跟了曹操那么多年 袁绍大军压境 他都敢带队钉在最前线 结果水淹七军的时候还不如庞德的表现 又怎么说 也是曹操的问题了？事实就是人性就是容易反复 有些人天生就是无下限 成天拿这个点喷关羽不会做人 却无视糜芳的无耻 也是够逗比的

但关羽不只是假节，是假节钺，连假节的将领都能指挥，还指挥不动刘封？

你去查查假节有啥用，假节yue才能处罚2000担以下。这个都能查到的

你去查查假节有啥用，假节yue才能处罚2000担以下。这个都能查到的

糜芳从徐州就跟着刘备，一直颠沛流离都没说叛变，关羽手下几年就叛变了，说关羽一点问题没有我是不信的

你先搞清楚一点 不是刘备在入川后领导层出了问题 而是这个雷早就埋在刘备集团里了 刘备的元从集团从最开始就是三家里质量最参差不齐的 有栋梁才 也有纯粹的混子 而这种差距必然酝酿出一个定时炸弹 当刘备集团创业之初 共患难得他们会抱团取暖 但是到了集团开始谋富贵的时候 问题就开始暴露了 混子们已经开始准备享受了 但是精英们还要继续恢复汉室的理想同时刘备前半辈子的漂泊 也直接导致了他没法对元从集团实行类似曹操那种人质制度 （你以为大魏就是铁板一块吗？ 还不是将领家属都在许都押着呢）否则队伍早就散架了 所以刘备只能以所谓的仁义去治国 并需要贯彻到底 所以说来说去 到底是刘备领导层出问题导致人心浮动呢 还是人心先浮动 才导致领导层出问题呢？这就好比 是关羽傲慢在前 才导致糜芳怨恨并投降东吴呢还是因为糜芳自己怠工甚至贪污在前 才导致关羽轻视他呢？先搞清楚逻辑链的前后顺序 然后再盘

诸葛诞就是司马昭破反的，他作为大族领袖镇守淮南，司马昭派使者接触他支不支持他代魏，诸葛犹豫了，司马昭立刻安排他当三公，解除军职，中央任职，诸葛诞作为司马家的老部下，太知道这意味着啥了，因此立马保守城池联系东吴，只为一线生机罢了，和前两叛不一样

总的来说，桃园三结义造成哥们太少了，等到用人时捉襟见肘。你想如果是十结义，前面老一辈抱团打着，后面二代也纷纷打出来了，这个领导决策层的人才队伍才有集团优势啊，而且都是嫡系。想想李世民和朱元璋的成功就明白了。

是的，虽然从地形和时势来看上庸救关羽成功率不大，但是刘封什么都不做，这就是政治上的问题了，才刚让你独自领兵外镇，你连二把手的命令都不奉了，日后还了得？刘封要是怕死，自己留守上庸，派个两三千人去救都比什么不做的好，哪怕是这些兵全部打水漂了，以刘备的为人他都不会问罪。