【讨论】刘封到底应不应该发兵救关羽! 406回复/ 50904102 浏览

全部回帖

收起
引用 @火箭万岁啊 发表的:
只看此人

我看你就是逻辑不清。你又不在现场,没经过调查。倒是知道谁赢谁输了。岂不是说任何一个人空想就能成功了?

我看你就是逻辑不清。你又不在现场,没经过调查。倒是知道谁赢谁输了。岂不是说任何一个人空想就能成功了?

是谁一张口就判定刘封的救兵是送死的???????你调查了还是论证了?

是谁一张口就判定刘封的救兵是送死的???????你调查了还是论证了?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @锦冠鬼 发表的:
只看此人

又是狗屁的天下有变理论 简直是愚蠢至极的说法作为诸葛亮未出隆中的计划书 诸葛亮必然是按照最大可行性去做的方案 然而古往今来有几件事是能按照计划完美执行的?诸葛亮都想不到自己在隆中的一套ppt能被千年后一群杠精成天拿来当理论依据 你那意思现在国家立个十年计划 这十年里不管国际国内形势发展变化成啥样 都得坚定不移的执行下去?不能做任何改变?幼儿园的小孩都懂的道理 还好意思成天拿出来鬼扯什么天下有变且当时汉中之战 曹魏新败 关中震动 同时许都 宛城接连叛乱 你跟我说这不叫天下有变?逗比吧如果不是东吴目光短浅玩背刺 樊城、襄阳两大重镇就被关羽拿下了 豫州平原门户洞开 以后主动权就在孙刘联盟了 就这还跟我扯激进?

又是狗屁的天下有变理论 简直是愚蠢至极的说法
作为诸葛亮未出隆中的计划书 诸葛亮必然是按照最大可行性去做的方案 然而古往今来有几件事是能按照计划完美执行的?诸葛亮都想不到自己在隆中的一套ppt能被千年后一群杠精成天拿来当理论依据
你那意思现在国家立个十年计划 这十年里不管国际国内形势发展变化成啥样 都得坚定不移的执行下去?不能做任何改变?幼儿园的小孩都懂的道理 还好意思成天拿出来鬼扯什么天下有变
且当时汉中之战 曹魏新败 关中震动 同时许都 宛城接连叛乱 你跟我说这不叫天下有变?逗比吧
如果不是东吴目光短浅玩背刺 樊城、襄阳两大重镇就被关羽拿下了 豫州平原门户洞开 以后主动权就在孙刘联盟了
就这还跟我扯激进?

讲道理,东吴不出手,关羽也败给徐晃的援军了,后续曹魏还有援军在路上。接下来关羽要么率军撤退回江陵,要么继续前线相持,离你所谓的拿下樊城和襄阳还是差挺远。

除非东吴的部队来帮关羽一起打襄樊,那胜负另当别论。

讲道理,东吴不出手,关羽也败给徐晃的援军了,后续曹魏还有援军在路上。接下来关羽要么率军撤退回江陵,要么继续前线相持,离你所谓的拿下樊城和襄阳还是差挺远。

除非东吴的部队来帮关羽一起打襄樊,那胜负另当别论。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @遥远的海布里 发表的:
只看此人

讲道理,东吴不出手,关羽也败给徐晃的援军了,后续曹魏还有援军在路上。接下来关羽要么率军撤退回江陵,要么继续前线相持,离你所谓的拿下樊城和襄阳还是差挺远。

除非东吴的部队来帮关羽一起打襄樊,那胜负另当别论。

讲道理,东吴不出手,关羽也败给徐晃的援军了,后续曹魏还有援军在路上。接下来关羽要么率军撤退回江陵,要么继续前线相持,离你所谓的拿下樊城和襄阳还是差挺远。

除非东吴的部队来帮关羽一起打襄樊,那胜负另当别论。

你先去看看书吧
徐晃只是解了樊城之围 汉水还在蜀军手中 魏军过不了河 襄阳之围根本没解呢
而且魏国是提前得到了东吴会偷袭关羽的消息 所以才敢放心大胆的不断增兵 甚至连合肥张辽部都调过去了
另一方面 因为曹操按照从司马懿的计谋 把东吴的偷袭计划透露给了 前线的魏蜀两方 导致蜀国军心动摇 魏国信心高涨
此消彼长 你说差距有多大 如果吴国没有暗中勾结魏国 又会是什么局面

你先去看看书吧
徐晃只是解了樊城之围 汉水还在蜀军手中 魏军过不了河 襄阳之围根本没解呢
而且魏国是提前得到了东吴会偷袭关羽的消息 所以才敢放心大胆的不断增兵 甚至连合肥张辽部都调过去了
另一方面 因为曹操按照从司马懿的计谋 把东吴的偷袭计划透露给了 前线的魏蜀两方 导致蜀国军心动摇 魏国信心高涨
此消彼长 你说差距有多大 如果吴国没有暗中勾结魏国 又会是什么局面

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @锦冠鬼 发表的:
只看此人

你先去看看书吧徐晃只是解了樊城之围 汉水还在蜀军手中 魏军过不了河 襄阳之围根本没解呢而且魏国是提前得到了东吴会偷袭关羽的消息 所以才敢放心大胆的不断增兵 甚至连合肥张辽部都调过去了 另一方面 因为曹操按照从司马懿的计谋 把东吴的偷袭计划透露给了 前线的魏蜀两方 导致蜀国军心动摇 魏国信心高涨 此消彼长 你说差距有多大 如果吴国没有暗中勾结魏国 又会是什么局面

你先去看看书吧
徐晃只是解了樊城之围 汉水还在蜀军手中 魏军过不了河 襄阳之围根本没解呢
而且魏国是提前得到了东吴会偷袭关羽的消息 所以才敢放心大胆的不断增兵 甚至连合肥张辽部都调过去了
另一方面 因为曹操按照从司马懿的计谋 把东吴的偷袭计划透露给了 前线的魏蜀两方 导致蜀国军心动摇 魏国信心高涨
此消彼长 你说差距有多大 如果吴国没有暗中勾结魏国 又会是什么局面

按你的观点,也无非是张辽这路援军不去了,继续在合肥而已。

和我说的一样,关羽无非是在前线继续相持而已,襄樊胜负鹿死谁手犹未可知,你不能简单的大笔一挥就把襄樊划给关羽了。

按你的观点,也无非是张辽这路援军不去了,继续在合肥而已。

和我说的一样,关羽无非是在前线继续相持而已,襄樊胜负鹿死谁手犹未可知,你不能简单的大笔一挥就把襄樊划给关羽了。

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @遥远的海布里 发表的:
只看此人

按你的观点,也无非是张辽这路援军不去了,继续在合肥而已。

和我说的一样,关羽无非是在前线继续相持而已,襄樊胜负鹿死谁手犹未可知,你不能简单的大笔一挥就把襄樊划给关羽了。

按你的观点,也无非是张辽这路援军不去了,继续在合肥而已。

和我说的一样,关羽无非是在前线继续相持而已,襄樊胜负鹿死谁手犹未可知,你不能简单的大笔一挥就把襄樊划给关羽了。

时曹仁镇襄阳,请召仁还宛。帝曰:“孙权新破关羽,此其欲自结之时也,必不敢为患。襄阳水陆之冲,御寇要害,不可弃也。”言竟不从。仁遂焚弃二城,权果不为寇,魏文悔之。

曹魏那时候没粮食了,对峙不了多久

时曹仁镇襄阳,请召仁还宛。帝曰:“孙权新破关羽,此其欲自结之时也,必不敢为患。襄阳水陆之冲,御寇要害,不可弃也。”言竟不从。仁遂焚弃二城,权果不为寇,魏文悔之。

曹魏那时候没粮食了,对峙不了多久

亮了(0)
回复
引用 @遥远的海布里 发表的:
只看此人

按你的观点,也无非是张辽这路援军不去了,继续在合肥而已。

和我说的一样,关羽无非是在前线继续相持而已,襄樊胜负鹿死谁手犹未可知,你不能简单的大笔一挥就把襄樊划给关羽了。

按你的观点,也无非是张辽这路援军不去了,继续在合肥而已。

和我说的一样,关羽无非是在前线继续相持而已,襄樊胜负鹿死谁手犹未可知,你不能简单的大笔一挥就把襄樊划给关羽了。

我是真不爱搭理你这种啥也不知道 又不爱查资料的杠精
第一 在水淹七军之后 樊城内部基本就在崩溃边缘 是靠了司马懿的计谋才坚定了信心 那个时候徐晃可没增兵呢 没有背刺的消息 蜀军信心不会受打击 胜负就在毫厘之间
第二没有背刺 襄阳拿不下?曹魏陆军无敌 但是拿什么过汉水?过不了汉水 拿什么救襄阳
第三如果东吴出兵合肥 曹操给徐晃的增兵 还能到位吗?

我是真不爱搭理你这种啥也不知道 又不爱查资料的杠精
第一 在水淹七军之后 樊城内部基本就在崩溃边缘 是靠了司马懿的计谋才坚定了信心 那个时候徐晃可没增兵呢 没有背刺的消息 蜀军信心不会受打击 胜负就在毫厘之间
第二没有背刺 襄阳拿不下?曹魏陆军无敌 但是拿什么过汉水?过不了汉水 拿什么救襄阳
第三如果东吴出兵合肥 曹操给徐晃的增兵 还能到位吗?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @广西西边那条河西岸西山西麓 发表的:
只看此人

是谁一张口就判定刘封的救兵是送死的???????你调查了还是论证了?

是谁一张口就判定刘封的救兵是送死的???????你调查了还是论证了?

兵力悬殊,不是送死是什么。除非确定能以少胜多,或者别人打到家门口不得不打。否则凭什么去打?

兵力悬殊,不是送死是什么。除非确定能以少胜多,或者别人打到家门口不得不打。否则凭什么去打?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @火箭万岁啊 发表的:
只看此人

兵力悬殊,不是送死是什么。除非确定能以少胜多,或者别人打到家门口不得不打。否则凭什么去打?

兵力悬殊,不是送死是什么。除非确定能以少胜多,或者别人打到家门口不得不打。否则凭什么去打?

刚是你说的,火箭万岁啊 : ”我看你就是逻辑不清。你又不在现场,没经过调查。倒是知道谁赢谁输了。岂不是说任何一个人空想就能成功了?”
你调查了就知道确定不能以少胜多?

刚是你说的,火箭万岁啊 : ”我看你就是逻辑不清。你又不在现场,没经过调查。倒是知道谁赢谁输了。岂不是说任何一个人空想就能成功了?”
你调查了就知道确定不能以少胜多?

亮了(0)
回复
引用 @锦冠鬼 发表的:
只看此人

我是真不爱搭理你这种啥也不知道 又不爱查资料的杠精第一 在水淹七军之后 樊城内部基本就在崩溃边缘 是靠了司马懿的计谋才坚定了信心 那个时候徐晃可没增兵呢 没有背刺的消息 蜀军信心不会受打击 胜负就在毫厘之间 第二没有背刺 襄阳拿不下?曹魏陆军无敌 但是拿什么过汉水?过不了汉水 拿什么救襄阳第三如果东吴出兵合肥 曹操给徐晃的增兵 还能到位吗?

我是真不爱搭理你这种啥也不知道 又不爱查资料的杠精
第一 在水淹七军之后 樊城内部基本就在崩溃边缘 是靠了司马懿的计谋才坚定了信心 那个时候徐晃可没增兵呢 没有背刺的消息 蜀军信心不会受打击 胜负就在毫厘之间
第二没有背刺 襄阳拿不下?曹魏陆军无敌 但是拿什么过汉水?过不了汉水 拿什么救襄阳
第三如果东吴出兵合肥 曹操给徐晃的增兵 还能到位吗?

你在说什么,东吴不背刺等于东吴那会儿一定要配合着去打合肥?
你也别毫厘之间了,直接说关羽必胜得了。

你在说什么,东吴不背刺等于东吴那会儿一定要配合着去打合肥?
你也别毫厘之间了,直接说关羽必胜得了。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
不应该。
不应该。
亮了(0)
回复
引用 @遥远的海布里 发表的:
只看此人

你在说什么,东吴不背刺等于东吴那会儿一定要配合着去打合肥?你也别毫厘之间了,直接说关羽必胜得了。

你在说什么,东吴不背刺等于东吴那会儿一定要配合着去打合肥?
你也别毫厘之间了,直接说关羽必胜得了。

你是逗比吧 东吴不出兵的情况我没说??这个理解能力还搁这杠呢

你是逗比吧 东吴不出兵的情况我没说??这个理解能力还搁这杠呢

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @锦冠鬼 发表的:
只看此人

你是逗比吧 东吴不出兵的情况我没说??这个理解能力还搁这杠呢

你是逗比吧 东吴不出兵的情况我没说??这个理解能力还搁这杠呢

司马懿的计划,真的和东吴出不出兵有关系?
东吴如何不重要,前线双方将士怎么想的才重要,忘记张喜千把人靠假消息蒙蔽孙权了?
要是吴蜀亲密无间,计划再透露,怕是曹军觉得天方夜谭,关羽觉得无稽之谈吧?
徐晃刚到时候都是新军不敢动,的确是得到后续增援才击败关羽,这期间关羽倒是要么拿了樊城要么击败徐晃啊。

司马懿的计划,真的和东吴出不出兵有关系?
东吴如何不重要,前线双方将士怎么想的才重要,忘记张喜千把人靠假消息蒙蔽孙权了?
要是吴蜀亲密无间,计划再透露,怕是曹军觉得天方夜谭,关羽觉得无稽之谈吧?
徐晃刚到时候都是新军不敢动,的确是得到后续增援才击败关羽,这期间关羽倒是要么拿了樊城要么击败徐晃啊。

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @遥远的海布里 发表的:
只看此人

司马懿的计划,真的和东吴出不出兵有关系?东吴如何不重要,前线双方将士怎么想的才重要,忘记张喜千把人靠假消息蒙蔽孙权了?要是吴蜀亲密无间,计划再透露,怕是曹军觉得天方夜谭,关羽觉得无稽之谈吧?徐晃刚到时候都是新军不敢动,的确是得到后续增援才击败关羽,这期间关羽倒是要么拿了樊城要么击败徐晃啊。

司马懿的计划,真的和东吴出不出兵有关系?
东吴如何不重要,前线双方将士怎么想的才重要,忘记张喜千把人靠假消息蒙蔽孙权了?
要是吴蜀亲密无间,计划再透露,怕是曹军觉得天方夜谭,关羽觉得无稽之谈吧?
徐晃刚到时候都是新军不敢动,的确是得到后续增援才击败关羽,这期间关羽倒是要么拿了樊城要么击败徐晃啊。

你最后一句不就是在重复我的话???
扯了半天就是个复读机
真是逗比杠精

你最后一句不就是在重复我的话???
扯了半天就是个复读机
真是逗比杠精

亮了(0)
回复
引用 @遥远的海布里 发表的:
只看此人

司马懿的计划,真的和东吴出不出兵有关系?东吴如何不重要,前线双方将士怎么想的才重要,忘记张喜千把人靠假消息蒙蔽孙权了?要是吴蜀亲密无间,计划再透露,怕是曹军觉得天方夜谭,关羽觉得无稽之谈吧?徐晃刚到时候都是新军不敢动,的确是得到后续增援才击败关羽,这期间关羽倒是要么拿了樊城要么击败徐晃啊。

司马懿的计划,真的和东吴出不出兵有关系?
东吴如何不重要,前线双方将士怎么想的才重要,忘记张喜千把人靠假消息蒙蔽孙权了?
要是吴蜀亲密无间,计划再透露,怕是曹军觉得天方夜谭,关羽觉得无稽之谈吧?
徐晃刚到时候都是新军不敢动,的确是得到后续增援才击败关羽,这期间关羽倒是要么拿了樊城要么击败徐晃啊。

扯了半天最后在重复我的话 纯逗比 浪费我时间

扯了半天最后在重复我的话 纯逗比 浪费我时间

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @锦冠鬼 发表的:
只看此人

扯了半天最后在重复我的话 纯逗比 浪费我时间

扯了半天最后在重复我的话 纯逗比 浪费我时间

重复啥?
你觉得不是东吴出手。关羽就能席卷襄樊,而我觉得你过于乐观,就算东吴不出手,关羽也不见得能达到你说的程度,就这么简单。
能吃掉于禁所部这个战果已经很大了,事实就是,关羽在徐晃的新兵来以前,拿不下你嘴里毫厘之间就能拿下樊城,在徐晃整合部队期间也同样如此。
你说的那么信誓旦旦,我还以为关羽围点打援,先擒于禁后斩徐晃呢。

重复啥?
你觉得不是东吴出手。关羽就能席卷襄樊,而我觉得你过于乐观,就算东吴不出手,关羽也不见得能达到你说的程度,就这么简单。
能吃掉于禁所部这个战果已经很大了,事实就是,关羽在徐晃的新兵来以前,拿不下你嘴里毫厘之间就能拿下樊城,在徐晃整合部队期间也同样如此。
你说的那么信誓旦旦,我还以为关羽围点打援,先擒于禁后斩徐晃呢。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @遥远的海布里 发表的:
只看此人

重复啥?你觉得不是东吴出手。关羽就能席卷襄樊,而我觉得你过于乐观,就算东吴不出手,关羽也不见得能达到你说的程度,就这么简单。能吃掉于禁所部这个战果已经很大了,事实就是,关羽在徐晃的新兵来以前,拿不下你嘴里毫厘之间就能拿下樊城,在徐晃整合部队期间也同样如此。你说的那么信誓旦旦,我还以为关羽围点打援,先擒于禁后斩徐晃呢。

重复啥?
你觉得不是东吴出手。关羽就能席卷襄樊,而我觉得你过于乐观,就算东吴不出手,关羽也不见得能达到你说的程度,就这么简单。
能吃掉于禁所部这个战果已经很大了,事实就是,关羽在徐晃的新兵来以前,拿不下你嘴里毫厘之间就能拿下樊城,在徐晃整合部队期间也同样如此。
你说的那么信誓旦旦,我还以为关羽围点打援,先擒于禁后斩徐晃呢。

就这个阅读理解能力还忽必烈呢 逗比

就这个阅读理解能力还忽必烈呢 逗比

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @锦冠鬼 发表的:
只看此人

就这个阅读理解能力还忽必烈呢 逗比

就这个阅读理解能力还忽必烈呢 逗比

不用报你自己的属性,我懂

不用报你自己的属性,我懂

亮了(0)
回复
引用 @赢球迷输球畏 发表的:
只看此人

刘封可不是义子什么的,古代收养的儿子是有继承权的,名义上他可是嫡长子

刘封可不是义子什么的,古代收养的儿子是有继承权的,名义上他可是嫡长子

没谁否认他有继承权,但是没有证据证明他是第一继承人

没谁否认他有继承权,但是没有证据证明他是第一继承人

亮了(0)
回复
引用 @裤衩里塞追梦 发表的:
只看此人

一点不可怜,哪怕出兵做做样子都没有理由杀他,关羽也是问题大手下反水,同事不帮

一点不可怜,哪怕出兵做做样子都没有理由杀他,关羽也是问题大手下反水,同事不帮

我随便看了看帖子,就更正你一点,关羽当时假节,整个荆州地区刘备的人全都是关羽的下属,所以刘封孟达这两个人就是抗命不遵。

我随便看了看帖子,就更正你一点,关羽当时假节,整个荆州地区刘备的人全都是关羽的下属,所以刘封孟达这两个人就是抗命不遵。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:【讨论】刘封到底应不应该发兵救关羽!
历史区最热帖
麻烦推荐一个国内宜居城市
这么低?香港机场招聘保安,月工资2300美元,每周工作72小时。
各版本周芷若“不雪今日之耻,犹如此珠”,周芷若的演员都是大牌演员啊
父母为什么不理解当代年轻人的绝望?
以色列给真主党的最后通牒:后撤,否则开战
东北雨姐的团队比起当年的张作霖的团队如何?
郭子仪在古代武将中大概排在什么位置?
真主党发表声明:悼念纳斯鲁拉!
2023年全国各省水果产量
司马懿定律怎么这么厉害,洛水之誓到底给后世皇帝造成了多大阴影?
历史区最新帖
关羽算历史名将吗?为什么能有武圣的称号?
大家觉得对面黑车这压线开车行为恶劣吗
现在巴蜀地区的人民是更喜欢现在的时代还是更怀念诸葛丞相治理的时代
中国古代开国功臣喜爱榜:8进4第四场(周公VS岳飞)
马克思和5个诸葛亮,谁在世界范围内的影响力更大一点?
古代女将的天花板是谁?
爱因斯坦和钱学森,谁的影响力更大?
皇太极到底有什么驭人之术,让这么多人忠诚于他?凭一己之力将蛮夷女真彻底“文明化”和“现代化”!!!
英国前首相张伯伦 VS 篮球巨星张伯伦 谁的名气更大?
李白的知名度有没有高跟鞋高
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的