【讨论】刘封到底应不应该发兵救关羽! 406回复/ 50903770 浏览

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你到现在都在东拉西扯 没有论点

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你 又何尝不是

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麻烦你翻翻东汉许慎的说文解字,“恨,怨也”。麻烦科普之前先好好确认一下,别闹笑话

麻烦你翻翻东汉许慎的说文解字,“恨,怨也”。
麻烦科普之前先好好确认一下,别闹笑话

说文,怨,恚也。
说文,恚,恨也。
说文,恨,怨也。

所以呢?说了jb?跟两汉以“恨”主表遗憾有一毛钱关系吗?
说文,怨,恚也。
说文,恚,恨也。
说文,恨,怨也。

所以呢?说了jb?跟两汉以“恨”主表遗憾有一毛钱关系吗?
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天下有变的理论 青史留名不能喷的理论 被怼的不敢回复了? 情急之下跑这装瞎来了?

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引用 @恩佐就是我 发表的:
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首先孟达带去投降四千人是北宋资治通鉴里面的,三国志里面只有率所领降魏,根本没有具体人数,司马光的资治通鉴里面野史东西很多,上庸总共就孟达刘封汉中、宜都带出的部队,再加上上庸原守军,关羽的荆州军总共才五万多是蜀第二大军区,刘备夷陵之战也就带出来五万多人。来来来你来说上庸可能有多少人。三四万?上庸这么个刚拿到手的地方是蜀第三军区?

首先孟达带去投降四千人是北宋资治通鉴里面的,三国志里面只有率所领降魏,根本没有具体人数,司马光的资治通鉴里面野史东西很多,上庸总共就孟达刘封汉中、宜都带出的部队,再加上上庸原守军,关羽的荆州军总共才五万多是蜀第二大军区,刘备夷陵之战也就带出来五万多人。来来来你来说上庸可能有多少人。三四万?上庸这么个刚拿到手的地方是蜀第三军区?

真™牛逼,资治通鉴都成了野史了,真是键盘敲得噼啪响。

更何况,孟达所部四千根本不是资治通鉴记载的,而是三国志魏书的前身魏略记载的。

魏略曰:达以延康元年【率部曲四千馀家归魏。】文帝时初即王位,既宿知有达,闻其来,甚悦,令贵臣有识察者往观之,还曰"将帅之才也",或曰"卿相之器也",王益钦达。

顺便。

晋书:上庸城三面阻水,达于城外为木栅以自固。帝渡水,破其栅,直造城下。八道攻之,旬有六日,达甥邓贤、将李辅等开门出降。斩达,传首京师。俘获万余人,振旅还于宛

同样领三郡的孟达所部光是上庸守军都不止万人,你在这里意淫个鸡儿~
真™牛逼,资治通鉴都成了野史了,真是键盘敲得噼啪响。

更何况,孟达所部四千根本不是资治通鉴记载的,而是三国志魏书的前身魏略记载的。

魏略曰:达以延康元年【率部曲四千馀家归魏。】文帝时初即王位,既宿知有达,闻其来,甚悦,令贵臣有识察者往观之,还曰"将帅之才也",或曰"卿相之器也",王益钦达。

顺便。

晋书:上庸城三面阻水,达于城外为木栅以自固。帝渡水,破其栅,直造城下。八道攻之,旬有六日,达甥邓贤、将李辅等开门出降。斩达,传首京师。俘获万余人,振旅还于宛

同样领三郡的孟达所部光是上庸守军都不止万人,你在这里意淫个鸡儿~
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引用 @恩佐就是我 发表的:
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首先孟达带去投降四千人是北宋资治通鉴里面的,三国志里面只有率所领降魏,根本没有具体人数,司马光的资治通鉴里面野史东西很多,上庸总共就孟达刘封汉中、宜都带出的部队,再加上上庸原守军,关羽的荆州军总共才五万多是蜀第二大军区,刘备夷陵之战也就带出来五万多人。来来来你来说上庸可能有多少人。三四万?上庸这么个刚拿到手的地方是蜀第三军区?

首先孟达带去投降四千人是北宋资治通鉴里面的,三国志里面只有率所领降魏,根本没有具体人数,司马光的资治通鉴里面野史东西很多,上庸总共就孟达刘封汉中、宜都带出的部队,再加上上庸原守军,关羽的荆州军总共才五万多是蜀第二大军区,刘备夷陵之战也就带出来五万多人。来来来你来说上庸可能有多少人。三四万?上庸这么个刚拿到手的地方是蜀第三军区?

关羽荆州战区统共不到五郡(南四郡+半个南郡),吕蒙夺三郡之后,关羽所占尚不足三郡,而养五万之兵。

上庸三郡就是贫苦点,养两万兵怎么了?

拿汉中比更是笑skr人,蜀国汉中不过一郡七县,晋立汉中才一万户。东三郡可是三郡十几只四万余户,还是司马懿剿灭孟达“俘获万余”再迁七千户充实河北后的结果。

实际上也就是某些无知无畏之徒意淫上庸三郡是什么荒山野岭,人迹罕见之地。
关羽荆州战区统共不到五郡(南四郡+半个南郡),吕蒙夺三郡之后,关羽所占尚不足三郡,而养五万之兵。

上庸三郡就是贫苦点,养两万兵怎么了?

拿汉中比更是笑skr人,蜀国汉中不过一郡七县,晋立汉中才一万户。东三郡可是三郡十几只四万余户,还是司马懿剿灭孟达“俘获万余”再迁七千户充实河北后的结果。

实际上也就是某些无知无畏之徒意淫上庸三郡是什么荒山野岭,人迹罕见之地。
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引用 @zhangaidi198899 发表的:
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如果从上庸走水路顺流而下到襄阳要不了几天,上庸就在我们隔壁。

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如果从上庸走水路顺流而下到襄阳要不了几天,上庸就在我们隔壁。

古代和现代的地质变化你都不考虑,关羽兵败上庸收到消息的时间就能间接证明当时的地理条件
古代和现代的地质变化你都不考虑,关羽兵败上庸收到消息的时间就能间接证明当时的地理条件
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引用 @慢慢淡出 发表的:
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三国时期死得人少了么

三国时期死得人少了么

三国时期死的人不少不是你草菅人命的理由。

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引用 @广西西边那条河西岸西山西麓 发表的:
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你认为是去送死就不是你认为了?

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你都让别人去送死了。还用得着我认为么?

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引用 @广西西边那条河西岸西山西麓 发表的:
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牛批,打以前就知道能以少胜多了,那我也可以认为这几千人我也说能和关羽合兵之后士气大涨击败吕蒙,历史上就差这一口气反败为胜的例子也不少

牛批,打以前就知道能以少胜多了,那我也可以认为这几千人我也说能和关羽合兵之后士气大涨击败吕蒙,历史上就差这一口气反败为胜的例子也不少

牛逼,打之前不知道以少胜多。那你还打什么?

牛逼,打之前不知道以少胜多。那你还打什么?

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引用 @火箭万岁啊 发表的:
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牛逼,打之前不知道以少胜多。那你还打什么?

牛逼,打之前不知道以少胜多。那你还打什么?

就是,打之前就知道刘封派5000兵过去必然以少胜多,恨其不去

就是,打之前就知道刘封派5000兵过去必然以少胜多,恨其不去

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引用 @骑士王的恋歌 发表的:
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其他的没问题,但是刘封从未被当过继承人,诸葛亮要杀他也是因为他的性格,他随时可能成为炸死蜀汉的炸药包,这次炸没了蜀汉三分之一,下次说不定就直接炸没了,等刘备死了再杀,不管是诸葛亮自己还是刘禅名声都不好听

其他的没问题,但是刘封从未被当过继承人,诸葛亮要杀他也是因为他的性格,他随时可能成为炸死蜀汉的炸药包,这次炸没了蜀汉三分之一,下次说不定就直接炸没了,等刘备死了再杀,不管是诸葛亮自己还是刘禅名声都不好听

刘封可不是义子什么的,古代收养的儿子是有继承权的,名义上他可是嫡长子

刘封可不是义子什么的,古代收养的儿子是有继承权的,名义上他可是嫡长子

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引用 @皇帝的goat 发表的:
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不可能,所有人都知道刘封是收养的,不是汉室宗亲,所以他不可能继承的,要不然名不正言不顺

不可能,所有人都知道刘封是收养的,不是汉室宗亲,所以他不可能继承的,要不然名不正言不顺

不讨论姓氏的话,刘封的皇室血统比刘备都真

不讨论姓氏的话,刘封的皇室血统比刘备都真

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引用 @德怀恩韦大 发表的:
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正是因为刘封身份如此敏感,他更应该救关羽。这是表忠心的机会,自己不把握,还犯错,身份还敏感,不是找死?

正是因为刘封身份如此敏感,他更应该救关羽。
这是表忠心的机会,自己不把握,还犯错,身份还敏感,不是找死?

以刘封的身份想自保要么降吴要么降曹
以刘封的身份想自保要么降吴要么降曹
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引用 @广西西边那条河西岸西山西麓 发表的:
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就是,打之前就知道刘封派5000兵过去必然以少胜多,恨其不去

就是,打之前就知道刘封派5000兵过去必然以少胜多,恨其不去

你就别提别人知道以少胜多了。毕竟你没那个资格。

你就别提别人知道以少胜多了。毕竟你没那个资格。

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引用 @火箭万岁啊 发表的:
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你就别提别人知道以少胜多了。毕竟你没那个资格。

你就别提别人知道以少胜多了。毕竟你没那个资格。

逻辑不清的人就别提资格了,连基本的因果都颠倒

逻辑不清的人就别提资格了,连基本的因果都颠倒

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我其实在想,关羽平时做人得多离谱才能让刘封孟达他们违抗军令都不想救他
我其实在想,关羽平时做人得多离谱才能让刘封孟达他们违抗军令都不想救他
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引用 @广西西边那条河西岸西山西麓 发表的:
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逻辑不清的人就别提资格了,连基本的因果都颠倒

逻辑不清的人就别提资格了,连基本的因果都颠倒

我看你就是逻辑不清。你又不在现场,没经过调查。倒是知道谁赢谁输了。岂不是说任何一个人空想就能成功了?

我看你就是逻辑不清。你又不在现场,没经过调查。倒是知道谁赢谁输了。岂不是说任何一个人空想就能成功了?

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Re:【讨论】刘封到底应不应该发兵救关羽!
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