王安石免役法冲老百姓多收钱,章惇都承认了司马光有什么错? 170回复/ 50131711 浏览

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。。。还没错啊。底层本来日子就不好过,现在还要收免役钱,这不是逼人去死?

。。。还没错啊。底层本来日子就不好过,现在还要收免役钱,这不是逼人去死?

那时候底下徭役很乱,一家可能要同时应付好几个徭役,还都是青壮,不光国家,地方也拉你去干活,而且那时候底层的官吏就是乡绅的走狗。
还有就是让子弹飞里,那一套,大家都交钱,最后把富人的钱退回去,那时候也玩的很溜

那时候底下徭役很乱,一家可能要同时应付好几个徭役,还都是青壮,不光国家,地方也拉你去干活,而且那时候底层的官吏就是乡绅的走狗。
还有就是让子弹飞里,那一套,大家都交钱,最后把富人的钱退回去,那时候也玩的很溜

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出国吗?

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说白了就是君权跟士大夫阶级的权利之争,王安石是为老板冲锋陷阵,而司马光是守旧势力头子,皇帝再不好,但利益起码是跟老百姓是一致的,而守旧势力屁股本来就是歪的 都说宋是渣渣,病根其实还真是这些道貌岸然的士大夫身上

说白了就是君权跟士大夫阶级的权利之争,王安石是为老板冲锋陷阵,而司马光是守旧势力头子,皇帝再不好,但利益起码是跟老百姓是一致的,而守旧势力屁股本来就是歪的 都说宋是渣渣,病根其实还真是这些道貌岸然的士大夫身上

不学无术,就连宋神宗本人都认为王安石“聚敛太重”。

不学无术,就连宋神宗本人都认为王安石“聚敛太重”。

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引用 @伟大的爱与正义 发表的:
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那王安石变法即使还是会被豪强转嫁,不也可能让老百姓宽裕一分吗?朝廷少收税,豪强继续把代价转嫁给底层自己获利, 那对底层不还是一样吗?楼主还是立场先行了,改革没有一蹴而就的,总得一点点来。如果认定流官制和生产力落后导致当时情况无法改变,那无论王安石还是司马光都是错的

那王安石变法即使还是会被豪强转嫁,不也可能让老百姓宽裕一分吗?朝廷少收税,豪强继续把代价转嫁给底层自己获利, 那对底层不还是一样吗?楼主还是立场先行了,改革没有一蹴而就的,总得一点点来。如果认定流官制和生产力落后导致当时情况无法改变,那无论王安石还是司马光都是错的

王安石本来就针对最穷的四五等户征税,怎能说对老百姓好?

你魔怔了?

王安石本来就针对最穷的四五等户征税,怎能说对老百姓好?

你魔怔了?

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引用 @忆君清泪如铅水 发表的:
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执行问题,古代永远皇权不下县

执行问题,古代永远皇权不下县

王安石对执行问题肯定比现代人更了解,明知道实现不了还要乱搞就不只是执行问题了吧?

王安石对执行问题肯定比现代人更了解,明知道实现不了还要乱搞就不只是执行问题了吧?

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引用 @影x逆 发表的:
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送一个宫女能解决问题的,为什么要送钱?北宋完全就是辽金的提款机,就是在饮鸩止渴

送一个宫女能解决问题的,为什么要送钱?北宋完全就是辽金的提款机,就是在饮鸩止渴

第一,不管送什么,本质上都是退让,区别是和亲更体面,宋辽的实力对比决定了宋没有主动选择体面和亲的资格,要维持和平只能看对方要什么;
第二,求和是手段,永远解决不了问题。以汉地的人口和自然条件,相比争取时间励精图治带来的实力增长,岁币只是小钱。关键是赵宋在争取到的时间里做了什么,事实是他们历代的作为是好大喜功、乱搞一通,不败亡就没有道理了。

第一,不管送什么,本质上都是退让,区别是和亲更体面,宋辽的实力对比决定了宋没有主动选择体面和亲的资格,要维持和平只能看对方要什么;
第二,求和是手段,永远解决不了问题。以汉地的人口和自然条件,相比争取时间励精图治带来的实力增长,岁币只是小钱。关键是赵宋在争取到的时间里做了什么,事实是他们历代的作为是好大喜功、乱搞一通,不败亡就没有道理了。

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皇帝的利益说到底不就是江山永固吗?不就是太平盛世吗?这方面看皇帝其实跟老百姓的愿望也差不多吧!说到底蛋糕就那么大,老百姓蛋糕不好动,弄错了分分钟起来闹事。最后只分的只能是达官显贵了,他们当然要反对了。而且笔杆子在他们手里,可以摸黑改革派。结合后边北宋侮辱灭亡华夏沦陷,死了无数的百姓。卡,从后果看难道不该改革吗?只可惜神宗死的太早了,否则不一定有后边的靖康耻

皇帝的利益说到底不就是江山永固吗?不就是太平盛世吗?这方面看皇帝其实跟老百姓的愿望也差不多吧!说到底蛋糕就那么大,老百姓蛋糕不好动,弄错了分分钟起来闹事。最后只分的只能是达官显贵了,他们当然要反对了。而且笔杆子在他们手里,可以摸黑改革派。结合后边北宋侮辱灭亡华夏沦陷,死了无数的百姓。卡,从后果看难道不该改革吗?只可惜神宗死的太早了,否则不一定有后边的靖康耻

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楼主看的什么书 可以推荐一下吗 谢谢

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引用 @牵手向左走789 发表的:
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楼主看的什么书 可以推荐一下吗 谢谢

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《王安石变法研究》

《王安石变法研究》

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引用 @鞠躬尽瘁温体仁 发表的:
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事实上王安石原本就准备从四五等户身上捞钱的。豪右真心无所谓,合法转嫁手段多了,王安石后面也不管转嫁不转嫁,捞到钱就好。

事实上王安石原本就准备从四五等户身上捞钱的。


豪右真心无所谓,合法转嫁手段多了,王安石后面也不管转嫁不转嫁,捞到钱就好。

这不跟让子弹飞一样么,乡绅的钱原数奉还,百姓的钱三七分账

这不跟让子弹飞一样么,乡绅的钱原数奉还,百姓的钱三七分账

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引用 @一切终归平静 发表的:
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这不跟让子弹飞一样么,乡绅的钱原数奉还,百姓的钱三七分账

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这不跟让子弹飞一样么,乡绅的钱原数奉还,百姓的钱三七分账

何止,司马光提出的办法是缩减公务员开支,结果被王安石否了。

何止,司马光提出的办法是缩减公务员开支,结果被王安石否了。

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引用 @诚诚夏季赛加油捏 发表的:
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出国吗?

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打针了吗

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引用 @只说真话不说假话 发表的:
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就古代那个基层控制水平,谁来都这样

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古代这两个字求生欲很强啊
古代这两个字求生欲很强啊
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引用 @鞠躬尽瘁温体仁 发表的:
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何止,司马光提出的办法是缩减公务员开支,结果被王安石否了。

何止,司马光提出的办法是缩减公务员开支,结果被王安石否了。

改革就有风险,没干成不代表出发点是错的。

司马光保守派,缩减公务员开支如果能成的话北宋还有冗官问题吗?

改革就有风险,没干成不代表出发点是错的。

司马光保守派,缩减公务员开支如果能成的话北宋还有冗官问题吗?

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引用 @FourSky 发表的:
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改革就有风险,没干成不代表出发点是错的。

司马光保守派,缩减公务员开支如果能成的话北宋还有冗官问题吗?

改革就有风险,没干成不代表出发点是错的。

司马光保守派,缩减公务员开支如果能成的话北宋还有冗官问题吗?

司马光还提议缩减公务员开支从“减少对上任高官赏赐”开始,宋朝延续五代做法,对被提拔为三品高官的官员都会进行非常丰厚的赏赐;司马光认为五代时期天下伦常不章,所以要给这些高官大笔钱财,希望他们不要贪污;但是目前(宋神宗)天下承平已久,所以建议取消这笔赏赐,减轻朝廷财政负担。

结果司马光的提议被宋神宗新提拔的参知政事(副宰相)王安石否决了,好巧,王安石升参知政事也要领一大笔钱哦。

如果你仔细看史料,就能发现司马光一直在提各种限制官员的改革措施,而王安石改革从来不是对准所谓的大官僚。

司马光还提议缩减公务员开支从“减少对上任高官赏赐”开始,宋朝延续五代做法,对被提拔为三品高官的官员都会进行非常丰厚的赏赐;司马光认为五代时期天下伦常不章,所以要给这些高官大笔钱财,希望他们不要贪污;但是目前(宋神宗)天下承平已久,所以建议取消这笔赏赐,减轻朝廷财政负担。

结果司马光的提议被宋神宗新提拔的参知政事(副宰相)王安石否决了,好巧,王安石升参知政事也要领一大笔钱哦。

如果你仔细看史料,就能发现司马光一直在提各种限制官员的改革措施,而王安石改革从来不是对准所谓的大官僚。

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Re:王安石免役法冲老百姓多收钱,章惇都承认了司马光有什么错?
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