我觉得这应该是公务员考试出的最屌的一道题目,题目出的太厉害了 1014回复/ 501274789 浏览

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把这道题稍微建个模就是一道十分简单的概率论题目。
设事件A为教员有熬夜习惯、事件B为教员得胃病。由题干可知P(A|B)=0.8,由D选项可知P(A)=0.8。依据概率论知识得P(A|B)=P(AB)/P(B),又因为P(A|B)=0.8=P(A),可得P(AB)=P(B)P(A)。因此A,B两事件相互独立,即熬夜与得胃病之间无相关性。

把这道题稍微建个模就是一道十分简单的概率论题目。
设事件A为教员有熬夜习惯、事件B为教员得胃病。由题干可知P(A|B)=0.8,由D选项可知P(A)=0.8。依据概率论知识得P(A|B)=P(AB)/P(B),又因为P(A|B)=0.8=P(A),可得P(AB)=P(B)P(A)。因此A,B两事件相互独立,即熬夜与得胃病之间无相关性。

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引用 @现代医学专治各种不服 发表的:
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B是反驳,不是削弱,且B只有结论没有依据,只有论点没有论据,所以力度不是最强的。就像你和人争论,某某是不是聪明有能力,别人说他不行,你要反驳,是直接说不对那人就是聪明更有力呢,还是说那人智商测试多少分,解决过什么样的难题,做个哪些项目,这样更有力呢?

B是反驳,不是削弱,且B只有结论没有依据,只有论点没有论据,所以力度不是最强的。就像你和人争论,某某是不是聪明有能力,别人说他不行,你要反驳,是直接说不对那人就是聪明更有力呢,还是说那人智商测试多少分,解决过什么样的难题,做个哪些项目,这样更有力呢?

我看粉笔的这个否定论点就是找出与论点相反的意思表述,这个不就是嘛

我看粉笔的这个否定论点就是找出与论点相反的意思表述,这个不就是嘛

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引用 @买不起途锐 发表的:
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d是加强了论证啊,a才是削弱

d是加强了论证啊,a才是削弱

这是补范围 选d没错

这是补范围 选d没错

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引用 @打足球踢篮球手脚都用 发表的:
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d的意思是说,总体80%的人都在夜间工作。这说明没有得溃疡那些人中,同样有80%在夜间工作。

d的意思是说,总体80%的人都在夜间工作。这说明没有得溃疡那些人中,同样有80%在夜间工作。

这样理解就简单了:100个员工,80个夜间工作,20个夜间不工作,假设有十个员工有胃病,8个员工夜间工作,2个夜间不工作,这样其实就看出胃病和夜间工作并无关系,只不过因为夜间工作员工基数大,所以得胃病的自然也比夜间不工作的多。

这样理解就简单了:100个员工,80个夜间工作,20个夜间不工作,假设有十个员工有胃病,8个员工夜间工作,2个夜间不工作,这样其实就看出胃病和夜间工作并无关系,只不过因为夜间工作员工基数大,所以得胃病的自然也比夜间不工作的多。

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这题在管综里应该属于秒杀的,秒选d,也是很基本的逻辑思维。

这题在管综里应该属于秒杀的,秒选d,也是很基本的逻辑思维。

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已上岸人员认为选a。选d的人肯定脑补五分之一和八分之八十刚好是全部人,再就是搞不清楚逻辑关系,最强的削弱是直接否定论点。

已上岸人员认为选a。选d的人肯定脑补五分之一和八分之八十刚好是全部人,再就是搞不清楚逻辑关系,最强的削弱是直接否定论点。

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看来评论里都是公务员或者考过公务员

看来评论里都是公务员或者考过公务员

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引用 @手写的半岛铁盒 发表的:
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我看粉笔的这个否定论点就是找出与论点相反的意思表述,这个不就是嘛

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我看粉笔的这个否定论点就是找出与论点相反的意思表述,这个不就是嘛

我没看过什么粉笔啊或者评论里提到的机构任何分析,我只从我自己做科研逻辑角度分析,哪个逻辑性更强力更可信。我不知道你们这些题有没有标准答案,还是说都是各家分析自成一言

我没看过什么粉笔啊或者评论里提到的机构任何分析,我只从我自己做科研逻辑角度分析,哪个逻辑性更强力更可信。我不知道你们这些题有没有标准答案,还是说都是各家分析自成一言

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引用 @乐观主义章北海 发表的:
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已上岸人员认为选a。选d的人肯定脑补五分之一和八分之八十刚好是全部人,再就是搞不清楚逻辑关系,最强的削弱是直接否定论点。

已上岸人员认为选a。选d的人肯定脑补五分之一和八分之八十刚好是全部人,再就是搞不清楚逻辑关系,最强的削弱是直接否定论点。

别说上岸不上岸,不是满分没意义。高考省前两百做相关科研的告诉你这题选D,不需要脑补,因为逻辑学上D就是四个选项里最强削弱

别说上岸不上岸,不是满分没意义。高考省前两百做相关科研的告诉你这题选D,不需要脑补,因为逻辑学上D就是四个选项里最强削弱

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引用 @安菲尔德老昙萨拉赫 发表的:
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答案是a吧,bc都没有削弱……d项只是说1/5没有熬夜习惯,并不代表什么……只有a算是勉强有削弱,当然属于矮子里拔大个

答案是a吧,bc都没有削弱……d项只是说1/5没有熬夜习惯,并不代表什么……只有a算是勉强有削弱,当然属于矮子里拔大个

B怎么没削弱,中老年说明年龄极有可能是生病的原因。A是不可能选的

B怎么没削弱,中老年说明年龄极有可能是生病的原因。A是不可能选的

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引用 @黑猪黑凤梨 发表的:
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我真的搞不懂你们在想啥。。。百分之bc都不说了你们最喜欢的d,有多少人夜间工作跟胃溃疡患者有多少人夜间工作有个毛关系。。。如果这么算,那么地球上只有近五分之一是陆地,也跟这个有关系了?就是选个相反的结论而已。一眼a的东西被疯狂赞成一眼d。。。

我真的搞不懂你们在想啥。。。
百分之bc都不说了
你们最喜欢的d,有多少人夜间工作跟胃溃疡患者有多少人夜间工作有个毛关系。。。如果这么算,那么地球上只有近五分之一是陆地,也跟这个有关系了?
就是选个相反的结论而已。一眼a的东西被疯狂赞成一眼d。。。

就两类人,有胃溃疡和没有。有胃溃疡80%夜间工作,所有人80%夜间工作,你说没关系?换个说法你就拐不过弯了?你小时候是不是那种,告诉你你们班一共50人,30人女生,问你男生多少人不知道怎么解啊?

就两类人,有胃溃疡和没有。有胃溃疡80%夜间工作,所有人80%夜间工作,你说没关系?换个说法你就拐不过弯了?你小时候是不是那种,告诉你你们班一共50人,30人女生,问你男生多少人不知道怎么解啊?

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引用 @现代医学专治各种不服 发表的:
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别说上岸不上岸,不是满分没意义。高考省前两百做相关科研的告诉你这题选D,不需要脑补,因为逻辑学上D就是四个选项里最强削弱

别说上岸不上岸,不是满分没意义。高考省前两百做相关科研的告诉你这题选D,不需要脑补,因为逻辑学上D就是四个选项里最强削弱

又看了五分钟,结合楼主给的解析。果然如此。我说错了。确实选d。从数学角度分析还是非常清楚的。厉害👍🏻

又看了五分钟,结合楼主给的解析。果然如此。我说错了。确实选d。从数学角度分析还是非常清楚的。厉害👍🏻

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引用 @现代医学专治各种不服 发表的:
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我没看过什么粉笔啊或者评论里提到的机构任何分析,我只从我自己做科研逻辑角度分析,哪个逻辑性更强力更可信。我不知道你们这些题有没有标准答案,还是说都是各家分析自成一言

我没看过什么粉笔啊或者评论里提到的机构任何分析,我只从我自己做科研逻辑角度分析,哪个逻辑性更强力更可信。我不知道你们这些题有没有标准答案,还是说都是各家分析自成一言

Emmm 这些公考的真题从来都不公布正确答案,就是这些考试机构给出来的解释了。刚开始我是挺相信这些机构的,现在感觉,还是得综合着看。

Emmm 这些公考的真题从来都不公布正确答案,就是这些考试机构给出来的解释了。刚开始我是挺相信这些机构的,现在感觉,还是得综合着看。

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引用 @众人皆孤独 发表的:
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这些不是用来学习的,只是用来甄别考公人员的逻辑思维能力水平高低。并且我觉得一个人如果想在体制内干出一番比较大的成绩,这些能力确实必不可少。

这些不是用来学习的,只是用来甄别考公人员的逻辑思维能力水平高低。并且我觉得一个人如果想在体制内干出一番比较大的成绩,这些能力确实必不可少。

兄弟你这一说 我就觉得这是在筛选哪些人拥有出事之后胡搅蛮缠和踢皮球的能力…

兄弟你这一说 我就觉得这是在筛选哪些人拥有出事之后胡搅蛮缠和踢皮球的能力…

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引用 @打足球踢篮球手脚都用 发表的:
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d的意思是说,总体80%的人都在夜间工作。这说明没有得溃疡那些人中,同样有80%在夜间工作。

d的意思是说,总体80%的人都在夜间工作。这说明没有得溃疡那些人中,同样有80%在夜间工作。

这回复能有这么多亮就™️离谱

这回复能有这么多亮就™️离谱

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引用 @dalirod 发表的:
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这个题蛮简单的,代入思考一下,假设该院老师100人,其中20人不熬夜,80人熬夜。体检中查出10人(可以假设任何数)有胃溃疡,8人为熬夜者,2人为不熬夜者,那么熬夜者得胃溃疡的概率为10%,不熬夜者得胃溃疡的概率也为10%,因为熬不熬夜得胃溃疡概率都相同,从而得出熬夜不是得胃溃疡的原因,于是削弱

这个题蛮简单的,代入思考一下,假设该院老师100人,其中20人不熬夜,80人熬夜。体检中查出10人(可以假设任何数)有胃溃疡,8人为熬夜者,2人为不熬夜者,那么熬夜者得胃溃疡的概率为10%,不熬夜者得胃溃疡的概率也为10%,因为熬不熬夜得胃溃疡概率都相同,从而得出熬夜不是得胃溃疡的原因,于是削弱

看了你的解释才觉得能接受 其他解释隔靴搔痒

看了你的解释才觉得能接受 其他解释隔靴搔痒

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引用 @熊晨越搬砖 发表的:
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这题选D。

这是常考知识点了,我称之为“等比例均匀分布”

2010年深圳就考过类似的题,题目如下:

据调查,某地90%以上有过迷路经历的司机都没有安装车载卫星导航系统。这表明,车载卫星导航系统能有效防止司机迷路。

以下最能削弱上述论证的一项是( )。

A.很多老司机没有安装车载卫星导航系统,很少迷路

B.车载卫星导航系统的使用效果不理想,对防止迷路没有多大作用

C.当地目前只有不足10%的汽车安装了车载卫星导航系统

D.安装了车载卫星导航系统的司机,90%以上经常使用

顺便说下,这道题有机构选B,理由是B直接削弱了论点。但是我认为应该选C。

选C是什么意思?很简单。题目的逻辑是这样的:某地90%迷路的司机都没有装GPS,所以不装GPS不行啊,GPS是防迷路的利器啊。

但是这个逻辑明显有漏洞。C就找准了它的漏洞:某地本来就只有10%的司机装了GPS,90%的司机都没有装。

这是什么意思?就是说某地整个司机群体里本来就有90%没装GPS。而迷路的司机里面有90%没装GPS再正常不过了。因为不迷路的司机里面也有90%没装GPS。即装不装GPS和迷不迷路没有关系。

类比一下,如果一个班上90%拿奖学金的都是女生。那能不能说这个班男生学习不行?不能。因为这个是外语学院英文系,本来班上就有90%的学生是女生。

这题选D。

这是常考知识点了,我称之为“等比例均匀分布”

2010年深圳就考过类似的题,题目如下:

据调查,某地90%以上有过迷路经历的司机都没有安装车载卫星导航系统。这表明,车载卫星导航系统能有效防止司机迷路。

以下最能削弱上述论证的一项是( )。

A.很多老司机没有安装车载卫星导航系统,很少迷路

B.车载卫星导航系统的使用效果不理想,对防止迷路没有多大作用

C.当地目前只有不足10%的汽车安装了车载卫星导航系统

D.安装了车载卫星导航系统的司机,90%以上经常使用

顺便说下,这道题有机构选B,理由是B直接削弱了论点。但是我认为应该选C。

选C是什么意思?很简单。题目的逻辑是这样的:某地90%迷路的司机都没有装GPS,所以不装GPS不行啊,GPS是防迷路的利器啊。

但是这个逻辑明显有漏洞。C就找准了它的漏洞:某地本来就只有10%的司机装了GPS,90%的司机都没有装。

这是什么意思?就是说某地整个司机群体里本来就有90%没装GPS。而迷路的司机里面有90%没装GPS再正常不过了。因为不迷路的司机里面也有90%没装GPS。即装不装GPS和迷不迷路没有关系。

类比一下,如果一个班上90%拿奖学金的都是女生。那能不能说这个班男生学习不行?不能。因为这个是外语学院英文系,本来班上就有90%的学生是女生。








好像懂了,但是这样会不会想太多了,毕竟b直接就说没有作用了

好像懂了,但是这样会不会想太多了,毕竟b直接就说没有作用了

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引用 @我叫你一生你敢答应吗 发表的:
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你这个数也是自己定的,我要是定成胃溃疡70人呢,其中56人熬夜,80个熬夜的人里面有56个胃溃疡,这还不是有关联吗

你这个数也是自己定的,我要是定成胃溃疡70人呢,其中56人熬夜,80个熬夜的人里面有56个胃溃疡,这还不是有关联吗

熬不熬夜都是7成概率

熬不熬夜都是7成概率

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引用 @撒油娜拉 发表的:
只看此人

论点熬夜是得胃溃疡的原因,论据就是根据患病的人有80%熬夜这个根据,d说总体有80%的熬夜工作,所以用患病的人有80%的人熬夜工作这个依据得来推导是错误的,但这个错误是指这个推导过程错误,并不是指结论也错误,至于熬夜究竟会不会导致患病并不知道,因为没有证明出来,所以如果选项有明确说熬夜不会导致患病,那么这个选项属于否论点力度更大,d选项属于都论据力度更小。

论点熬夜是得胃溃疡的原因,论据就是根据患病的人有80%熬夜这个根据,d说总体有80%的熬夜工作,所以用患病的人有80%的人熬夜工作这个依据得来推导是错误的,但这个错误是指这个推导过程错误,并不是指结论也错误,至于熬夜究竟会不会导致患病并不知道,因为没有证明出来,所以如果选项有明确说熬夜不会导致患病,那么这个选项属于否论点力度更大,d选项属于都论据力度更小。

兄弟我说个你能理解的吧。假设我调查学校学习成绩好的十名男生,发现百分之80都打飞机,那么我得出结论打飞机能让学习变好这一荒谬的结论。如果你要反驳我你可以说全校百分之八十的人都在打飞机,所以打飞机和学习成绩没有任何联系。

兄弟我说个你能理解的吧。假设我调查学校学习成绩好的十名男生,发现百分之80都打飞机,那么我得出结论打飞机能让学习变好这一荒谬的结论。如果你要反驳我你可以说全校百分之八十的人都在打飞机,所以打飞机和学习成绩没有任何联系。

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引用 @用户1573639076 发表的:
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题干说“80%的胃溃疡患者有夜间工作的习惯,所以夜间工作推出胃溃疡”,D选项说“所有人的80%有夜间工作习惯”,意思是管你有没有胃溃疡,都是80%的人夜间工作,直接削弱了胃溃疡与夜间工作的联系。

题干说“80%的胃溃疡患者有夜间工作的习惯,所以夜间工作推出胃溃疡”,D选项说“所有人的80%有夜间工作习惯”,意思是管你有没有胃溃疡,都是80%的人夜间工作,直接削弱了胃溃疡与夜间工作的联系。

把数据极端一点,行业特殊一点,工厂大部分是男人,大半男人有脊椎病,那能推论出是男人就得大概率脊椎病嘛?肯定不能,男人和脊椎病只是工人的较显著特征,这两个特征群体大面积重合,肯定能扯上关系但证明不了因果。同理,大部分人夜班,大部分夜班的会得病,数据放大一点99%或者说100%,工厂全是男人、公司全在熬夜,然后全都会得病,这都没变量了这能证明是男人or是熬夜就会得病吗?这更明显是岗位性质的问题。

把数据极端一点,行业特殊一点,工厂大部分是男人,大半男人有脊椎病,那能推论出是男人就得大概率脊椎病嘛?肯定不能,男人和脊椎病只是工人的较显著特征,这两个特征群体大面积重合,肯定能扯上关系但证明不了因果。同理,大部分人夜班,大部分夜班的会得病,数据放大一点99%或者说100%,工厂全是男人、公司全在熬夜,然后全都会得病,这都没变量了这能证明是男人or是熬夜就会得病吗?这更明显是岗位性质的问题。

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Re:我觉得这应该是公务员考试出的最屌的一道题目,题目出的太厉害了
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