唐宋八大家的综合水平谁是goat 548回复/ 50554404 浏览

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引用 @阿布都和沙拉木 发表的:
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我的意思是说,王安石的变法是时代的选择,他有一定的成效,也有他不好的地方。你说的太片面了,只抓住了他不好的地方。事实上熙丰变法你不能说他失败了,毕竟在王安石下台后,神宗还是坚持新法。即使有司马光等元佑党人废除,但哲宗,徽宗都是在实行新法。所以说,我觉得王安石没有你说的那么不堪,甚至说他是那个时代里最好的了,难不成真的要像元佑党人一样放任国家不管吗?中国儒家自古以来,不都是要求士子出世,为了国家不惜自己的名,利吗?

我的意思是说,王安石的变法是时代的选择,他有一定的成效,也有他不好的地方。你说的太片面了,只抓住了他不好的地方。事实上熙丰变法你不能说他失败了,毕竟在王安石下台后,神宗还是坚持新法。即使有司马光等元佑党人废除,但哲宗,徽宗都是在实行新法。所以说,我觉得王安石没有你说的那么不堪,甚至说他是那个时代里最好的了,难不成真的要像元佑党人一样放任国家不管吗?中国儒家自古以来,不都是要求士子出世,为了国家不惜自己的名,利吗?

我觉得元佑党里其实也分,有的就是一点祖宗之法不能变的,比如司马光。有的是主张 循序渐进变法的,兼顾国家和人民的利益,比如苏轼兄弟。后来还有熙宁党人,更加不堪,毫无原则。 我只是以宰相而论,如果以宰辅去要求王安石,我认为他确实有大问题。跟养花一样,你不去碰它可能它会自生自灭,有可能就维持现状慢慢死掉,如果老是去碰它,就要有谨慎,边做边看,边做边修正。不能是说我提出的主张就必须执行,万一错了可就是猝死了。 另外排除异己,打击不同意见的人,他应该站出来说话的。君子和而不同,应该允许别人说话。 你应该知道郑侠献图的事情,人民都那个情形了,我真的难说他的变法好。只能说他变法的思想是对的,但是变法的方式不对。 没办法位高权重者,一言一行影响太大了,不是舞文弄墨那么简单的。 我最近还买了宋神宗和王安石的书,多从几个角度去看看吧。 不过有一个细节可以注意一下,神宗是真的很勤政的皇帝,但是死后为何只留下了 “神”这个谥号,神的意思是说不清楚,模棱两可。

我觉得元佑党里其实也分,有的就是一点祖宗之法不能变的,比如司马光。有的是主张 循序渐进变法的,兼顾国家和人民的利益,比如苏轼兄弟。后来还有熙宁党人,更加不堪,毫无原则。 我只是以宰相而论,如果以宰辅去要求王安石,我认为他确实有大问题。跟养花一样,你不去碰它可能它会自生自灭,有可能就维持现状慢慢死掉,如果老是去碰它,就要有谨慎,边做边看,边做边修正。不能是说我提出的主张就必须执行,万一错了可就是猝死了。 另外排除异己,打击不同意见的人,他应该站出来说话的。君子和而不同,应该允许别人说话。 你应该知道郑侠献图的事情,人民都那个情形了,我真的难说他的变法好。只能说他变法的思想是对的,但是变法的方式不对。 没办法位高权重者,一言一行影响太大了,不是舞文弄墨那么简单的。 我最近还买了宋神宗和王安石的书,多从几个角度去看看吧。 不过有一个细节可以注意一下,神宗是真的很勤政的皇帝,但是死后为何只留下了 “神”这个谥号,神的意思是说不清楚,模棱两可。

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引用 @czsm 发表的:
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王安石的私德没啥好争的,最后两党斗成那样都几乎没人攻击过王安石的私德
王安石的私德没啥好争的,最后两党斗成那样都几乎没人攻击过王安石的私德

苏轼犯了案要被杀的时候,最为曾经政治上的对手,这个时候已经回归老家的王安石重新跑到京城为苏轼说情,说苏轼这样一个大文豪不能杀。

苏轼犯了案要被杀的时候,最为曾经政治上的对手,这个时候已经回归老家的王安石重新跑到京城为苏轼说情,说苏轼这样一个大文豪不能杀。

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苏轼是典型的士大夫,老百姓在他心目中和花花草草差不多一个意思,王安石起码在这个方面要好得多。

苏轼是典型的士大夫,老百姓在他心目中和花花草草差不多一个意思,王安石起码在这个方面要好得多。

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引用 @一川红叶 发表的:
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用司马光这样的,把河湟之地都能送人?北宋政治本来就官僚主义扯不清,不断有人喊要改革,前有范仲淹,后有王安石,这些人都傻了没事搞革新?能糊弄下去你以为谁愿意改革。
用司马光这样的,把河湟之地都能送人?北宋政治本来就官僚主义扯不清,不断有人喊要改革,前有范仲淹,后有王安石,这些人都傻了没事搞革新?能糊弄下去你以为谁愿意改革。
你去好好看下历史,当时几乎人人都知道要改革,只是如何改观念不同而已,欧阳修苏轼兄弟都有多篇文章提改革,连司马光都一样也提出要改革。把改革当作王安石的个人标签,就是没有认真读书和思考。改革是路径之争,而不是什么阶级利益之争!
你去好好看下历史,当时几乎人人都知道要改革,只是如何改观念不同而已,欧阳修苏轼兄弟都有多篇文章提改革,连司马光都一样也提出要改革。把改革当作王安石的个人标签,就是没有认真读书和思考。改革是路径之争,而不是什么阶级利益之争!
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引用 @燃烧的脂肪 发表的:
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扒灰传说的是欧阳修吧,而且也只是传说,没有实证

扒灰传说的是欧阳修吧,而且也只是传说,没有实证

所以说那些小说家言民间传说不能用来论证。苏轼从来没有把小妾送过人,尤其春娘换马那是冯梦龙小说里的,有些人借此来黑就是无知。
所以说那些小说家言民间传说不能用来论证。苏轼从来没有把小妾送过人,尤其春娘换马那是冯梦龙小说里的,有些人借此来黑就是无知。
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引用 @howard浩二 发表的:
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所以我一般不承认自己是眉山人,一般我都说自己是乐山人

所以我一般不承认自己是眉山人,一般我都说自己是乐山人

去读点书,去看苏轼是不是真的把小妾送人了,别人说什么都信。没有苏轼几人知道眉山
去读点书,去看苏轼是不是真的把小妾送人了,别人说什么都信。没有苏轼几人知道眉山
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引用 @akmk 发表的:
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我这边说扒灰的是苏轼。。。。

我这边说扒灰的是苏轼。。。。

传说有好多版本,苏轼王安石都有
传说有好多版本,苏轼王安石都有
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引用 @阿布都和沙拉木 发表的:
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真的是看点东西就瞎说

真的是看点东西就瞎说

比不上你这种不看就瞎说的。
比不上你这种不看就瞎说的。
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引用 @人生是一个恒等式 发表的:
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你这个说的,苏轼是很尊重女性的了吧。

你这个说的,苏轼是很尊重女性的了吧。

根本没有苏轼送人小妾这种事,别理这些爱八卦的无知者
根本没有苏轼送人小妾这种事,别理这些爱八卦的无知者
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引用 @林江远 发表的:
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说实话,可能我比较特别,我看了曾巩的文章,很喜欢,朴实无华,言语精炼,不鸡汤不刻意煽情,满满的为百姓干实事出良策的干货
说实话,可能我比较特别,我看了曾巩的文章,很喜欢,朴实无华,言语精炼,不鸡汤不刻意煽情,满满的为百姓干实事出良策的干货

不是老哥特别,估计老哥审美和大多数古人类似。曾巩文坛地位相当长一段时间可能是超过苏轼的,因为文章有迹可循,能被世人模仿,加上朱熹推崇曾巩,曾子文章的地位其实很高。只是民国后审美改变等因素不符合当时的文化需求,逐渐没落。

不是老哥特别,估计老哥审美和大多数古人类似。曾巩文坛地位相当长一段时间可能是超过苏轼的,因为文章有迹可循,能被世人模仿,加上朱熹推崇曾巩,曾子文章的地位其实很高。只是民国后审美改变等因素不符合当时的文化需求,逐渐没落。

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引用 @骏马黄金勒 发表的:
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根本没有苏轼送人小妾这种事,别理这些爱八卦的无知者
根本没有苏轼送人小妾这种事,别理这些爱八卦的无知者

很可能有苏轼送妾这回事的。不过这个和不尊重女性没有关系。不能用当代道德去绑架古人的。

很可能有苏轼送妾这回事的。不过这个和不尊重女性没有关系。不能用当代道德去绑架古人的。

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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俄国佬的口水味道可好?
俄国佬的口水味道可好?
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引用 @骏马黄金勒 发表的:
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去读点书,去看苏轼是不是真的把小妾送人了,别人说什么都信。没有苏轼几人知道眉山
去读点书,去看苏轼是不是真的把小妾送人了,别人说什么都信。没有苏轼几人知道眉山

我晓得眉山就不是因为苏东坡,我都是后来才晓得眉山有个苏东坡

我晓得眉山就不是因为苏东坡,我都是后来才晓得眉山有个苏东坡

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引用 @呼叫824 发表的:
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文人的情诗信不得

文人的情诗信不得

哈哈,想起了曾经沧海难为水,除却巫山不是云

哈哈,想起了曾经沧海难为水,除却巫山不是云

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引用 @人生是一个恒等式 发表的:
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很可能有苏轼送妾这回事的。不过这个和不尊重女性没有关系。不能用当代道德去绑架古人的。

很可能有苏轼送妾这回事的。不过这个和不尊重女性没有关系。不能用当代道德去绑架古人的。

没有。苏轼贬谪或许出于无奈遣散过家伎小妾,但毫无证据证明他把小妾送人。春娘换马是冯梦龙小说《情史类略》里的,此前数百年都不见诸记载,可见为虚诞之事。
没有。苏轼贬谪或许出于无奈遣散过家伎小妾,但毫无证据证明他把小妾送人。春娘换马是冯梦龙小说《情史类略》里的,此前数百年都不见诸记载,可见为虚诞之事。
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引用 @太原金城武 发表的:
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他负责编撰的,不是他写的🐶

他负责编撰的,不是他写的🐶

够了,花费精力最多的,整本书功劳最大的还是主编。辽宋金三本史书也是一大堆人编的,但我们只记得脱脱。何况旧五代史也不是薛居正一个人写的,真言论一个人写的只有前几本史记汉书那些

够了,花费精力最多的,整本书功劳最大的还是主编。辽宋金三本史书也是一大堆人编的,但我们只记得脱脱。何况旧五代史也不是薛居正一个人写的,真言论一个人写的只有前几本史记汉书那些

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引用 @howard浩二 发表的:
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我晓得眉山就不是因为苏东坡,我都是后来才晓得眉山有个苏东坡

我晓得眉山就不是因为苏东坡,我都是后来才晓得眉山有个苏东坡

这个不是重点,重点是沒有证据证明苏轼小妾送人,但有些人总不加分辨。
这个不是重点,重点是沒有证据证明苏轼小妾送人,但有些人总不加分辨。
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苏一其随

苏一其随

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引用 @小窝牛 发表的:
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司马光是个啥

司马光是个啥

值得称赞的也就是《资治通鉴》了

值得称赞的也就是《资治通鉴》了

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引用 @fishpixie 发表的:
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我觉得元佑党里其实也分,有的就是一点祖宗之法不能变的,比如司马光。有的是主张 循序渐进变法的,兼顾国家和人民的利益,比如苏轼兄弟。后来还有熙宁党人,更加不堪,毫无原则。 我只是以宰相而论,如果以宰辅去要求王安石,我认为他确实有大问题。跟养花一样,你不去碰它可能它会自生自灭,有可能就维持现状慢慢死掉,如果老是去碰它,就要有谨慎,边做边看,边做边修正。不能是说我提出的主张就必须执行,万一错了可就是猝死了。 另外排除异己,打击不同意见的人,他应该站出来说话的。君子和而不同,应该允许别人说话。 你应该知道郑侠献图的事情,人民都那个情形了,我真的难说他的变法好。只能说他变法的思想是对的,但是变法的方式不对。 没办法位高权重者,一言一行影响太大了,不是舞文弄墨那么简单的。 我最近还买了宋神宗和王安石的书,多从几个角度去看看吧。 不过有一个细节可以注意一下,神宗是真的很勤政的皇帝,但是死后为何只留下了 “神”这个谥号,神的意思是说不清楚,模棱两可。

我觉得元佑党里其实也分,有的就是一点祖宗之法不能变的,比如司马光。有的是主张 循序渐进变法的,兼顾国家和人民的利益,比如苏轼兄弟。后来还有熙宁党人,更加不堪,毫无原则。 我只是以宰相而论,如果以宰辅去要求王安石,我认为他确实有大问题。跟养花一样,你不去碰它可能它会自生自灭,有可能就维持现状慢慢死掉,如果老是去碰它,就要有谨慎,边做边看,边做边修正。不能是说我提出的主张就必须执行,万一错了可就是猝死了。 另外排除异己,打击不同意见的人,他应该站出来说话的。君子和而不同,应该允许别人说话。 你应该知道郑侠献图的事情,人民都那个情形了,我真的难说他的变法好。只能说他变法的思想是对的,但是变法的方式不对。 没办法位高权重者,一言一行影响太大了,不是舞文弄墨那么简单的。 我最近还买了宋神宗和王安石的书,多从几个角度去看看吧。 不过有一个细节可以注意一下,神宗是真的很勤政的皇帝,但是死后为何只留下了 “神”这个谥号,神的意思是说不清楚,模棱两可。

你讲得很好,王安石是个品格高尚的人,但是作为主持变法大局的决策者,他的能力和性格都是有缺陷的,事实就是变法存在急政和苛政,严重扰民。郑侠本支持王安石变法后来激烈反对,上流民图为一例。东民县一千多人入京在王宅前闹事为二例,其他民间抗法事件到处都是,王安石用人不当完全没有控制好局面。他只顾死的制度不顾及活的人事,制度总要人来持行,吏治不改,好制度亦成坏结果。另外,任何改革都会有反对力量,荊公自以为正确真理在我,因此蛮横专断,一味以权相压,激化了党争,使分散的反对力量抱团,很多曾经支持他的人像欧阳公韩维弟弟王安国都走向了他的对立面,这说明他没有什么政治手腕。注定要失败的。王安石值得钦佩,但他的政治能力不值得吹,比张居正那种审时度势纵横勾连差太远了。不过,其人格才华亦足以卓立千古了。
你讲得很好,王安石是个品格高尚的人,但是作为主持变法大局的决策者,他的能力和性格都是有缺陷的,事实就是变法存在急政和苛政,严重扰民。郑侠本支持王安石变法后来激烈反对,上流民图为一例。东民县一千多人入京在王宅前闹事为二例,其他民间抗法事件到处都是,王安石用人不当完全没有控制好局面。他只顾死的制度不顾及活的人事,制度总要人来持行,吏治不改,好制度亦成坏结果。另外,任何改革都会有反对力量,荊公自以为正确真理在我,因此蛮横专断,一味以权相压,激化了党争,使分散的反对力量抱团,很多曾经支持他的人像欧阳公韩维弟弟王安国都走向了他的对立面,这说明他没有什么政治手腕。注定要失败的。王安石值得钦佩,但他的政治能力不值得吹,比张居正那种审时度势纵横勾连差太远了。不过,其人格才华亦足以卓立千古了。
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