纯干货!用真实数据,让喜欢刷铁血2分的球星无所遁形!内附查数据教程。 1782回复/ 50463414 浏览

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我一直以为詹姆斯最后时刻刷分很多 没想到不如科比

我一直以为詹姆斯最后时刻刷分很多 没想到不如科比

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引用 @马丁马德拉索 发表的:
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本来发在后面,正好看到你的评论,不知道我这个算不算对线,借个楼好了。文章看完了,认同楼主的分析,就讨论这个“铁血2分”的概念,无论是从这组数据来看,还是从个人比赛观感来看,科比选择投“铁血2分”篮的倾向确实高于詹姆斯,当然,这个观感可能受到我主观的影响,因为以前是科比球迷,后来也经常看他的录像,对科比的比赛印象要更为深刻一些。有几个数据上的问题想探讨,但是首先声明,我对“铁血2分”这个词语的认知是从这个帖子开始的,并不存在科比或詹姆斯更喜欢投“铁血2分”的倾向前提。1.数据的时间和球员范围。按照楼主文章中描述的定义(第一次讨论这个词语,所以我以楼主的定义为主),“铁血2分”的概念有意义应该是在3分球成为常规得分方式之后,而这个时间节点应该为80-81赛季,即三分球成为NBA常规得分手段的赛季。而97年这个节点的选取,我的理解是和楼主文中“科比提供了扣除2个新秀赛季的数据”形成了照应关系,即便楼主统计的不少球员都是96届新秀。而80年-96年的“铁血2分”数据,比起97至今的25年较少,但仍然含有不少知名球星,比如79届的魔术师约翰逊,84届的迈克尔乔丹等。我认为楼主选取的这个阶段以97年为起始,而且是季后赛,这个数据反映的不仅仅是横向球星的打法特点,很大程度上也会反映出受到战术迭代的影响。2.“铁血2分”的定义问题。首先,根据楼主定义中的一些倾向性词语,比如“喜欢”“刷”的字眼,和“季后赛刷分伤害更大”,而数据统计很显然则只能对所有落后三分及以上的情况下,球员选择打两分的情况。所以我不敢苟同最后的takeaways部分里把投“铁血2分”更换为“爱刷分”,我觉得这是对前面数据分析的滑坡,一定程度上消解了数据的说服力。其次,我认为楼主对“铁血2分”的统计还差一个常规性数据-犯规加罚。在季后赛最后时刻,通过犯规加罚来获得1或2分(将其视为是目标两分的出手选择),是不能忽视的选择。如果所有的中投、近距离投篮、上篮、扣篮都被归纳在“铁血”的范畴,主动造成对手防守犯规,上罚球线发球的数据是否同样应当归在“铁血”2分内?3.数量与比例。楼主通过比较“铁血2分”的数量大小作为是否爱投“铁血2分”的标准,我有这样的一个疑问:在该定义中的“关键时刻”,球员没有出手“铁血2分”有2种可能:球员选择得3分或球员未选择得分(选择传球助攻、未参与最后进攻、失误等)那么,是A.球员投出的“铁血2分”数量更多,说明他更爱投,还是B.投出的“铁血2分”占关键时刻总出手数的占比更高,说明他更爱投呢?我倾向认为是B,甚至是C-投出的“铁血2分”占关键时刻的2分、3分出手及尝试助攻的总次数的比例更高,不过由于尝试助攻不计入出手的数据统计,很难完成,所以我认为较为合理且具有可行性的比较应该是对B,即“比例”的比较。 看到楼主的数据分析,很感兴趣就想参与一下探讨。楼主的目的好像是为了用数据反驳“詹姆斯爱投铁血2分”之类的言论,支持这种有理有据的讨论,感觉是一个篮球论坛应该很常见,但却很少见的内容。

本来发在后面,正好看到你的评论,不知道我这个算不算对线,借个楼好了。
文章看完了,认同楼主的分析,就讨论这个“铁血2分”的概念,无论是从这组数据来看,还是从个人比赛观感来看,科比选择投“铁血2分”篮的倾向确实高于詹姆斯,当然,这个观感可能受到我主观的影响,因为以前是科比球迷,后来也经常看他的录像,对科比的比赛印象要更为深刻一些。
有几个数据上的问题想探讨,但是首先声明,我对“铁血2分”这个词语的认知是从这个帖子开始的,并不存在科比或詹姆斯更喜欢投“铁血2分”的倾向前提。
1.数据的时间和球员范围。按照楼主文章中描述的定义(第一次讨论这个词语,所以我以楼主的定义为主),“铁血2分”的概念有意义应该是在3分球成为常规得分方式之后,而这个时间节点应该为80-81赛季,即三分球成为NBA常规得分手段的赛季。而97年这个节点的选取,我的理解是和楼主文中“科比提供了扣除2个新秀赛季的数据”形成了照应关系,即便楼主统计的不少球员都是96届新秀。而80年-96年的“铁血2分”数据,比起97至今的25年较少,但仍然含有不少知名球星,比如79届的魔术师约翰逊,84届的迈克尔乔丹等。我认为楼主选取的这个阶段以97年为起始,而且是季后赛,这个数据反映的不仅仅是横向球星的打法特点,很大程度上也会反映出受到战术迭代的影响。
2.“铁血2分”的定义问题。首先,根据楼主定义中的一些倾向性词语,比如“喜欢”“刷”的字眼,和“季后赛刷分伤害更大”,而数据统计很显然则只能对所有落后三分及以上的情况下,球员选择打两分的情况。所以我不敢苟同最后的takeaways部分里把投“铁血2分”更换为“爱刷分”,我觉得这是对前面数据分析的滑坡,一定程度上消解了数据的说服力。其次,我认为楼主对“铁血2分”的统计还差一个常规性数据-犯规加罚。在季后赛最后时刻,通过犯规加罚来获得1或2分(将其视为是目标两分的出手选择),是不能忽视的选择。如果所有的中投、近距离投篮、上篮、扣篮都被归纳在“铁血”的范畴,主动造成对手防守犯规,上罚球线发球的数据是否同样应当归在“铁血”2分内?
3.数量与比例。楼主通过比较“铁血2分”的数量大小作为是否爱投“铁血2分”的标准,我有这样的一个疑问:在该定义中的“关键时刻”,球员没有出手“铁血2分”有2种可能:球员选择得3分或球员未选择得分(选择传球助攻、未参与最后进攻、失误等)
那么,是A.球员投出的“铁血2分”数量更多,说明他更爱投,还是B.投出的“铁血2分”占关键时刻总出手数的占比更高,说明他更爱投呢?我倾向认为是B,甚至是C-投出的“铁血2分”占关键时刻的2分、3分出手及尝试助攻的总次数的比例更高,不过由于尝试助攻不计入出手的数据统计,很难完成,所以我认为较为合理且具有可行性的比较应该是对B,即“比例”的比较。

看到楼主的数据分析,很感兴趣就想参与一下探讨。楼主的目的好像是为了用数据反驳“詹姆斯爱投铁血2分”之类的言论,支持这种有理有据的讨论,感觉是一个篮球论坛应该很常见,但却很少见的内容。

科密说詹姆斯铁血两分的时候可没人这么思考过呢

科密说詹姆斯铁血两分的时候可没人这么思考过呢

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不是很了解,突破算投篮么?

不是很了解,突破算投篮么?

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铁血两分,没人敢再提

铁血两分,没人敢再提[捂脸]

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引用 @流星XJ 发表的:
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科密说詹姆斯铁血两分的时候可没人这么思考过呢

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科密说詹姆斯铁血两分的时候可没人这么思考过呢

不止科密,起码还有步行者球迷。

不止科密,起码还有步行者球迷。

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科比早年外号数据男,岂是浪得虚名?

科比早年外号数据男,岂是浪得虚名?

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你的这个数据漏洞太大了,但凡还有机会对方主力没撤都正常防守的不叫刷分 ,否则麦迪35秒13分也叫刷分? 米尔萨普28秒11分也叫刷分? 当双方大比分都开始撤主力了, 某人还留在场上开始抢数据 ,目的是让自己数据漂亮点, 在2分球已追不上比分还不抢三分拼反超机会, 这叫铁血2分刷数据达人 , 你列出的全是最后有希望能追上的比赛的数据能说明什么东西? 最后还有机会你还不拼一下跟老詹似的打不过就裸奔投机,你还看什么NBA, 那是体育,看得是体育拼搏精神, 不是看商人到处投机获利,垃圾时间对面主力都下了你还在场上铁血2分 。太尖数据都不会列,真是一堆NC。

你的这个数据漏洞太大了,但凡还有机会对方主力没撤都正常防守的不叫刷分 ,否则麦迪35秒13分也叫刷分? 米尔萨普28秒11分也叫刷分? 当双方大比分都开始撤主力了, 某人还留在场上开始抢数据 ,目的是让自己数据漂亮点, 在2分球已追不上比分还不抢三分拼反超机会, 这叫铁血2分刷数据达人 , 你列出的全是最后有希望能追上的比赛的数据能说明什么东西? 最后还有机会你还不拼一下跟老詹似的打不过就裸奔投机,你还看什么NBA, 那是体育,看得是体育拼搏精神, 不是看商人到处投机获利,垃圾时间对面主力都下了你还在场上铁血2分 。太尖数据都不会列,真是一堆NC。

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引用 @虎扑JR1665201283 发表的:
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你的这个数据漏洞太大了,但凡还有机会对方主力没撤都正常防守的不叫刷分 ,否则麦迪35秒13分也叫刷分? 米尔萨普28秒11分也叫刷分? 当双方大比分都开始撤主力了, 某人还留在场上开始抢数据 ,目的是让自己数据漂亮点, 在2分球已追不上比分还不抢三分拼反超机会, 这叫铁血2分刷数据达人 , 你列出的全是最后有希望能追上的比赛的数据能说明什么东西? 最后还有机会你还不拼一下跟老詹似的打不过就裸奔投机,你还看什么NBA, 那是体育,看得是体育拼搏精神, 不是看商人到处投机获利,垃圾时间对面主力都下了你还在场上铁血2分 。太尖数据都不会列,真是一堆NC。

你的这个数据漏洞太大了,但凡还有机会对方主力没撤都正常防守的不叫刷分 ,否则麦迪35秒13分也叫刷分? 米尔萨普28秒11分也叫刷分? 当双方大比分都开始撤主力了, 某人还留在场上开始抢数据 ,目的是让自己数据漂亮点, 在2分球已追不上比分还不抢三分拼反超机会, 这叫铁血2分刷数据达人 , 你列出的全是最后有希望能追上的比赛的数据能说明什么东西? 最后还有机会你还不拼一下跟老詹似的打不过就裸奔投机,你还看什么NBA, 那是体育,看得是体育拼搏精神, 不是看商人到处投机获利,垃圾时间对面主力都下了你还在场上铁血2分 。太尖数据都不会列,真是一堆NC。

你是看不懂图还是看不懂字?上面是没写落后多少秒内出手两分的次数吗?麦迪的出手全部都是三分,根本不在铁血两分的讨论范畴内。

你是看不懂图还是看不懂字?上面是没写落后多少秒内出手两分的次数吗?麦迪的出手全部都是三分,根本不在铁血两分的讨论范畴内。

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啊?

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回复一下,别沉了

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引用 @哈登不夺冠不和雪宫小舞结婚 发表的:
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道理很简单:赢球了就没人说刷了,但是目前詹姆斯带队赢球的能力已经不是几年前了,看看交易后能不能有所改善吧

道理很简单:赢球了就没人说刷了,但是目前詹姆斯带队赢球的能力已经不是几年前了,看看交易后能不能有所改善吧

赢球没人说他刷分?黑子还管你赢不赢球?

赢球没人说他刷分?黑子还管你赢不赢球?

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牛逼

牛逼

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Re:纯干货!用真实数据,让喜欢刷铁血2分的球星无所遁形!内附查数据教程。
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