王立群这段叙述，为何如此偏颇？汉高祖刘邦狭隘？-步行街主干道-虎扑社区

社区 » 步行街 » 步行街主干道 » 王立群这段叙述，为何...

王立群这段叙述，为何如此偏颇？汉高祖刘邦狭隘？ 122回复/ 42亮29850 浏览

到第页GO

全部回帖

收起

唯有FLY楼主2025-01-05 19:02:17发布于上海

点灭只看此人举报121楼

引用 @杨国兵发表的:

只看此人

这人怎么歪嘴？？歪嘴战神？

人身攻击不可

亮了(0)

唯有FLY楼主2025-01-05 19:02:46发布于上海

点灭只看此人举报122楼

引用 @虎扑JR0442971784 发表的:

只看此人

朱元璋要是不敢让徐达去北伐，亲自去赔钱赔地赔女人，能被喷的开除人籍

哈哈哈明粉里都是朱元璋的明粉的世界太恐怖了

亮了(0)

唯有FLY楼主2025-01-05 19:06:35发布于上海

点灭只看此人举报123楼

引用 @虎扑JR1053716700 发表的:

只看此人

我刷了不少王立群老师的切片，确实存在这论据单一、不能排除相反的合理解释的情况。但我认为这是因为百家讲坛作为一个科普历史的电视节目，碍于时间限制和受众水平，不可能像历史学科论文那样全面、深入地分析所有论据。这种讲座只能是先确定一个较为客观且主流的论点，再附加上一二论据，所以听起来会有种逻辑不严谨或逻辑跳越的情况。

这段说白了意思就是说刘邦真小人的感觉很多事都是论迹不论心，你没办法知道别人怎么想的，别人怎么想的也不重要刘邦能在那样一个时代不大开杀戒雍齿贯高这样的人都放了还能保证底下人不造反不刺杀感觉已经是神迹了。韩信陈平这样的人，高祖都敢用岂能是心胸狭隘之辈

亮了(0)

查看评论(2)

唯有FLY楼主2025-01-05 19:12:03发布于上海

点灭只看此人举报124楼

引用 @虎扑JR0551715521 发表的:

只看此人

不信司马迁，不信王立群，就该信你

[图片]

不信司马迁，不信王立群，就该信你

信谁，不如信自己史记高祖本纪汉书高祖篇自己拿来读读自己思考下为啥2000多年，汉高祖，被以宽厚大度所称颂 2000多年了还有，媒体，为了虐头，什么事都能干得出来你永远不知道这些公知学者私底下有可能多么不堪肮脏

亮了(0)

查看评论(1)

唯有FLY楼主2025-01-05 19:14:32发布于上海

点灭只看此人举报125楼

引用 @虎扑JR0551715521 发表的:

只看此人

刘邦当皇帝就7年，还打不过匈奴。唐宗宋祖，秦皇汉武，没有汉高祖诶。

打不过匈奴。。。要不要去了解一下白登之围的前后？了解一下，冒顿单于是何等人物？你真的读读书，就会发现，什么陈平贿赂妃子退兵，这种事，是对冒顿、陈平的侮辱这哥们杀父杀妻一点都不含糊

亮了(0)

查看评论(1)

唯有FLY楼主2025-01-05 19:15:39发布于上海

点灭只看此人举报126楼

引用 @虎扑JR0551715521 发表的:

只看此人

结果刘邦不是把韩信移3族了，和朱元璋也没什么区别啊

人才，你真的是人才

亮了(0)

曾多次拒绝陈卓璇2025-01-05 19:33:46发布于广东

点灭只看此人举报127楼

引用 @ikun4ever 发表的:

只看此人

这明显不是狭隘，项羽的人过来投奔，你不知道对方的成分，如果对方称呼项羽的字，那代表他平时也轻视项羽，这种人投奔过来忠诚度更高，将来重新投奔项羽的概率更低，所以重用他，很合理吧？

刘邦立国之后才下的这个命令啊，王朝都建立了，项羽坟头草都长一茬了

亮了(4)

权娜拉耳朵好好看2025-01-05 19:35:03发布于辽宁

点灭只看此人举报128楼

引用 @唯有FLY 发表的:

只看此人

哦，所以项羽诛杀20万降卒关中肆意烧杀抢掠杀了义帝楚怀王杀韩国公在齐地烧杀抢掠，深陷不能自拔动不动把人煮了是吧？

跟我说的有啥关系

亮了(0)

虎扑JR16335284822025-01-05 19:59:07发布于广东

点灭只看此人举报129楼

我认为王立群这件事说的没毛病

亮了(0)

渤海小吏2025-01-05 21:12:11发布于河南

点灭只看此人举报130楼

引用 @唯有FLY 发表的:

只看此人

呵你是什么有人在不似的

嗯，有人试图人身攻击我，在我反驳那人的时候，你的选择是加入对方。
也就是说，你自己心里有预设答案，只要在你帖子里留言不合乎你的预设答案，你就要一起人身攻击。
就这种讨论水平和心胸，你读史读的是啥呢？是自以为是还是自视甚高呢？

亮了(0)

虎扑JR18969613052025-01-05 22:10:37发布于辽宁

点灭只看此人举报131楼

引用 @唯有FLY 发表的:

只看此人

是的大义不顾而去扣小节刘邦哭不哭这都是小事关键是前朝/地方，那些人怎么处理，才是大事项羽和别的诸侯不一样，他是和刘邦你死我活的争斗，最后能放了还用那些人当官这已经非常非常难得了这些人，还天天一个项王喊着尊称喊着？

同意

亮了(0)

虎扑JR18969613052025-01-05 22:10:53发布于辽宁

点灭只看此人举报132楼

引用 @波普域治发表的:

只看此人

认为做戏就要做全套，不才是狭隘的表现吗？他认为需要做戏的时候他就做戏；他觉得不需要做戏的时候，他就不装了。这不应该是看得开的表现吗？

认为做戏就要做全套，不才是狭隘的表现吗？
他认为需要做戏的时候他就做戏；他觉得不需要做戏的时候，他就不装了。这不应该是看得开的表现吗？

我也这么想

亮了(0)

虎扑JR18969613052025-01-05 22:11:07发布于辽宁

点灭只看此人举报133楼

引用 @虎扑JR0675607041 发表的:

只看此人

不是说你不懂历史，是你不懂人性。真正称王称帝的，有谁是大方心胸开阔的，真心胸开阔就自己在山野乐呵了。没有最阴毒的心机和最狠毒的手腕，你就算当上皇帝，不出三五年，也是死无葬身之地，全家一个活口没有。

不是说你不懂历史，是你不懂人性。
真正称王称帝的，有谁是大方心胸开阔的，真心胸开阔就自己在山野乐呵了。没有最阴毒的心机和最狠毒的手腕，你就算当上皇帝，不出三五年，也是死无葬身之地，全家一个活口没有。

是的

亮了(0)

虎扑JR05517155212025-01-06 06:18:25发布于广西

点灭只看此人举报134楼

引用 @唯有FLY 发表的:

只看此人

[图片]

打不过就吹对面？你说刘邦千古一帝也要脸？

亮了(0)

虎扑JR05517155212025-01-06 06:34:30发布于广西

点灭只看此人举报135楼

引用 @唯有FLY 发表的:

只看此人

王立群没你读史记多，中央台没你脑子好？你以为是自媒体？你能不能上个电视台给我讲一下刘邦多么大度仁厚？到底谁是跳梁小丑

亮了(0)

虎扑JR05517155212025-01-06 06:36:47发布于广西

点灭只看此人举报136楼

引用 @唯有FLY 发表的:

只看此人

刘邦没人造反？你真读书了？

亮了(0)

卡尔小汤斯2025-01-06 08:44:32发布于浙江

点灭只看此人举报137楼

引用 @唯有FLY 发表的:

只看此人

就事论事，很难吗？我就说这一段，你在扯什么？

这就是就是论事啊，阅读理解都没有的人还说人家教授书呆子

亮了(2)

查看评论(1)

虎扑JR10537167002025-01-06 09:15:36

点灭只看此人举报138楼

引用 @唯有FLY 发表的:

只看此人

岂能是心胸狭隘之辈本身就带有对其主观意志的评价。一个人重用之前欺辱自己的人，有两种情况，他既可能是雄才伟略不拘小节的真英雄，也可能是城府极深善于隐忍心胸狭隘的枭雄。
我们不应该把一个人草率地归为英雄或是枭雄，首先因为人是阶段性的，在不同的人生阶段一个人的性格会发生变化；其次因为人是理性和感性共存的，即使与某个人有仇怨，但碍于现实不得不选择妥协，秋后算账未尝可知，人可能在这件事情上比较理性不再追究，在另一件事上则可能感性占据上风而进行报复。
很多人认为刘邦对于项羽，这个数次差点杀死自己的人，心中必然是极其痛恨的，甚至于即使项羽兵败也不解气，所以才有视频里的行为。但是像你举的几个高祖心胸宽广的例子（我对历史了解不多，如果确有其事），能说明高祖在大局大事上是能放下个人成见的，但是王立群老师所举的例子，也能说明高祖在某些阶段却有心胸狭隘之举，但这有如何呢？评价历史人物又不应纠结于小错小非上，即使政权建立后高祖“报复”项羽，也不应影响后人对他的评价。

亮了(0)

查看评论(1)

白马银鞍刀剑错2025-01-06 09:32:46发布于辽宁

点灭只看此人举报139楼

引用 @波普域治发表的:

只看此人

认为做戏就要做全套，不才是狭隘的表现吗？他认为需要做戏的时候他就做戏；他觉得不需要做戏的时候，他就不装了。这不应该是看得开的表现吗？

认为做戏就要做全套，不才是狭隘的表现吗？
他认为需要做戏的时候他就做戏；他觉得不需要做戏的时候，他就不装了。这不应该是看得开的表现吗？

如果他本身是个狭隘的人，因为装才显得很大度，那么不装了就露出了狭隘的本质了，而如果他做戏做了全套，那就没人知道他是不是狭隘了，因而证明，没有做戏做全套，所以他本质上是狭隘的，当然这不是贬低他，古今中外有多少人是真正大度的呢，刘邦市井出身能装一装已经很可以了