王立群这段叙述,为何如此偏颇? 汉高祖刘邦狭隘? 123回复/ 4630846 浏览

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刘邦为啥不能狭隘?我感觉你挺狭隘的。

刘邦为啥不能狭隘?我感觉你挺狭隘的。

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引用 @虎扑JR1053716700 发表的:
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岂能是心胸狭隘之辈本身就带有对其主观意志的评价。一个人重用之前欺辱自己的人,有两种情况,他既可能是雄才伟略不拘小节的真英雄,也可能是城府极深善于隐忍心胸狭隘的枭雄。我们不应该把一个人草率地归为英雄或是枭雄,首先因为人是阶段性的,在不同的人生阶段一个人的性格会发生变化;其次因为人是理性和感性共存的,即使与某个人有仇怨,但碍于现实不得不选择妥协,秋后算账未尝可知,人可能在这件事情上比较理性不再追究,在另一件事上则可能感性占据上风而进行报复。很多人认为刘邦对于项羽,这个数次差点杀死自己的人,心中必然是极其痛恨的,甚至于即使项羽兵败也不解气,所以才有视频里的行为。但是像你举的几个高祖心胸宽广的例子(我对历史了解不多,如果确有其事),能说明高祖在大局大事上是能放下个人成见的,但是王立群老师所举的例子,也能说明高祖在某些阶段却有心胸狭隘之举,但这有如何呢?评价历史人物又不应纠结于小错小非上,即使政权建立后高祖“报复”项羽,也不应影响后人对他的评价。

岂能是心胸狭隘之辈本身就带有对其主观意志的评价。一个人重用之前欺辱自己的人,有两种情况,他既可能是雄才伟略不拘小节的真英雄,也可能是城府极深善于隐忍心胸狭隘的枭雄。
我们不应该把一个人草率地归为英雄或是枭雄,首先因为人是阶段性的,在不同的人生阶段一个人的性格会发生变化;其次因为人是理性和感性共存的,即使与某个人有仇怨,但碍于现实不得不选择妥协,秋后算账未尝可知,人可能在这件事情上比较理性不再追究,在另一件事上则可能感性占据上风而进行报复。
很多人认为刘邦对于项羽,这个数次差点杀死自己的人,心中必然是极其痛恨的,甚至于即使项羽兵败也不解气,所以才有视频里的行为。但是像你举的几个高祖心胸宽广的例子(我对历史了解不多,如果确有其事),能说明高祖在大局大事上是能放下个人成见的,但是王立群老师所举的例子,也能说明高祖在某些阶段却有心胸狭隘之举,但这有如何呢?评价历史人物又不应纠结于小错小非上,即使政权建立后高祖“报复”项羽,也不应影响后人对他的评价。

不了解可以去了解一下,刘邦作为开国皇帝肯定是皇帝中上游,问题你吹刘邦是千古第一皇帝简直可笑。

不了解可以去了解一下,刘邦作为开国皇帝肯定是皇帝中上游,问题你吹刘邦是千古第一皇帝简直可笑。

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引用 @卡尔小汤斯 发表的:
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这就是就是论事啊,阅读理解都没有的人还说人家教授书呆子

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他懂,他是想当特权阶级想的

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引用 @朴树的那些花儿 发表的:
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你读历史还是要再往前读几百年啊,知道什么叫二王三恪制度吗?周灭商之后还封了武庚和箕子当诸侯呢,刘邦这做戏的做法就根本不是他发明的,王立群的意思是你做戏就做全套,至少假仁义明面上也是美名。但是你只做半套就是狭隘了

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你读历史还是要再往前读几百年啊,知道什么叫二王三恪制度吗?周灭商之后还封了武庚和箕子当诸侯呢,刘邦这做戏的做法就根本不是他发明的,王立群的意思是你做戏就做全套,至少假仁义明面上也是美名。但是你只做半套就是狭隘了

刘邦经历的是什么?是秦始皇不可一世结果二世而亡,是楚霸王项羽力拔山兮结果身死覆灭。
在刘邦的视角里,他不清楚会不会存在长治久安的大一统王朝(周不算大一统),因此才会发出“安得猛士兮守四方”的感叹,因此才会大杀功臣巩固统治。
项羽威名远扬,江东子弟众多,王立群用了一个词“耿耿于怀”形容刘邦我觉得很恰当,项羽旧部众多,如果有人一呼百应再出一个“子婴”怎搞?
刘邦没有污化项羽,已经是非常广阔的胸襟了,在生产力和劳动关系没有剧变的情况下,人永远跳不出当下的维度。尊重项羽,对刘邦来说是政治的威胁,刘邦“直称项籍”的诏令是对项羽旧部的,这是服从性实验,别说2000多年前了,你现在工作的地方大概率也有。郑君不负诏令,坚称项羽,不死都算刘邦心慈手软。
刘邦的大度在于,用人之际,为我所用则不问出身,但我也怕,用你则来个服从性测试,我不认为这是狭隘。

刘邦经历的是什么?是秦始皇不可一世结果二世而亡,是楚霸王项羽力拔山兮结果身死覆灭。
在刘邦的视角里,他不清楚会不会存在长治久安的大一统王朝(周不算大一统),因此才会发出“安得猛士兮守四方”的感叹,因此才会大杀功臣巩固统治。
项羽威名远扬,江东子弟众多,王立群用了一个词“耿耿于怀”形容刘邦我觉得很恰当,项羽旧部众多,如果有人一呼百应再出一个“子婴”怎搞?
刘邦没有污化项羽,已经是非常广阔的胸襟了,在生产力和劳动关系没有剧变的情况下,人永远跳不出当下的维度。尊重项羽,对刘邦来说是政治的威胁,刘邦“直称项籍”的诏令是对项羽旧部的,这是服从性实验,别说2000多年前了,你现在工作的地方大概率也有。郑君不负诏令,坚称项羽,不死都算刘邦心慈手软。
刘邦的大度在于,用人之际,为我所用则不问出身,但我也怕,用你则来个服从性测试,我不认为这是狭隘。

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引用 @虎扑JR0551715521 发表的:
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不了解可以去了解一下,刘邦作为开国皇帝肯定是皇帝中上游,问题你吹刘邦是千古第一皇帝简直可笑。

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眼不用可以挖掉,魔怔哥自己来虚空索敌了,哪只眼看到千古一帝了?

眼不用可以挖掉,魔怔哥自己来虚空索敌了,哪只眼看到千古一帝了?

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引用 @凡秋爱睡觉 发表的:
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有意思,政治家都是傻白甜

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你们怎么那么极端呢,不是最阴毒最狠毒就是傻白甜…

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引用 @虎扑JR0551715521 发表的:
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不了解可以去了解一下,刘邦作为开国皇帝肯定是皇帝中上游,问题你吹刘邦是千古第一皇帝简直可笑。

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刘邦,封建王朝最厉害的 是伟人说的 朱元璋,最佩服的皇帝 高祖之神圣,尧舜之后第一人 皇帝庙祭祀,永远的第一人 在你这,中上游

刘邦,封建王朝最厉害的 是伟人说的 朱元璋,最佩服的皇帝 高祖之神圣,尧舜之后第一人 皇帝庙祭祀,永远的第一人 在你这,中上游

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引用 @唯有FLY 发表的:
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兄弟,我说的有道理不? 我真的是无法理解 王立群的观点,才发帖的 难道是我错了,刘邦真小人、狭隘? 在我看来,刘邦祭祀陈胜,安葬项羽 这相当于今日我们对待 孙中山的态度了 刘邦 在2000多年前就知道这招 岂不是开了天眼 刘邦做的选择,仔细想想 ,其精准和迅速,感觉,就是一个现代人 拿着答案 穿越回去的 结果,被今日的书呆子批评,为何不叫项羽。。。。

兄弟,我说的有道理不? 我真的是无法理解 王立群的观点,才发帖的 难道是我错了,刘邦真小人、狭隘? 在我看来,刘邦祭祀陈胜,安葬项羽 这相当于今日我们对待 孙中山的态度了 刘邦 在2000多年前就知道这招 岂不是开了天眼 刘邦做的选择,仔细想想 ,其精准和迅速,感觉,就是一个现代人 拿着答案 穿越回去的 结果,被今日的书呆子批评,为何不叫项羽。。。。

建议你看一下王立群老师抖音,跟董玉辉做的一起节目那里,拓展一下自己历史观,了解一下历史到底是啥再来发帖吧。

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Re:王立群这段叙述,为何如此偏颇? 汉高祖刘邦狭隘?
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