王立群这段叙述,为何如此偏颇? 汉高祖刘邦狭隘? 122回复/ 4229837 浏览

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引用 @21号魔术师 发表的:
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他认真的看完王立群老师讲的史记就不会有这么无知的想法了

他认真的看完王立群老师讲的史记就不会有这么无知的想法了

你说的他是谁? 你看过 高祖本纪 原文不? 你看过汉书 不? 你就会看 电视剧 百家讲坛 王立群说的是吧? 你为何不思考,为什么过去2000年,历朝历代的皇帝评价 最高的是 刘邦刘恒李世民?

你说的他是谁? 你看过 高祖本纪 原文不? 你看过汉书 不? 你就会看 电视剧 百家讲坛 王立群说的是吧? 你为何不思考,为什么过去2000年,历朝历代的皇帝评价 最高的是 刘邦刘恒李世民?

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引用 @Copperfield 发表的:
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离谱,刘邦和朱元璋不是历史上最出名的猜忌、杀功臣的帝王吗,怎么到你这都历史前五的胸襟了

离谱,刘邦和朱元璋不是历史上最出名的猜忌、杀功臣的帝王吗,怎么到你这都历史前五的胸襟了

哈哈哈 我擦 这句话绷不住了 小老弟,看几集电视剧 就敢口出狂言了 是吧

哈哈哈 我擦 这句话绷不住了 小老弟,看几集电视剧 就敢口出狂言了 是吧

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引用 @登峰造 发表的:
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知道季布吗?他本来在刘邦的必杀榜里,别人一劝,觉得有道理,马上赦免,刘邦这个胸襟,放历史帝王里,说第一可能夸张了,说前五应该问题不大吧

知道季布吗?他本来在刘邦的必杀榜里,别人一劝,觉得有道理,马上赦免,刘邦这个胸襟,放历史帝王里,说第一可能夸张了,说前五应该问题不大吧

是的 刘邦 我都感觉 快成圣人了 居然被这些人说的那么不堪 高祖之神圣,尧舜之后第一人

是的 刘邦 我都感觉 快成圣人了 居然被这些人说的那么不堪 高祖之神圣,尧舜之后第一人

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引用 @唯有FLY 发表的:
只看此人

主要是 史记中 高祖本纪 司马迁的个人情绪非常严重 对待刘邦和项羽的态度 差距巨大, 比如,所为的彭城大败,司马迁描写的绘声绘色,实际上呢? 那是项羽的首都啊,刘邦几个月就从关中平推过去的,所谓大败,汉军一个大将也没死 这就表明,司马迁屁股歪的很厉害 战线不会骗人,百战百胜的项羽,仅仅不到三年,就被刘备为困在垓下了

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主要是 史记中 高祖本纪 司马迁的个人情绪非常严重 对待刘邦和项羽的态度 差距巨大, 比如,所为的彭城大败,司马迁描写的绘声绘色,实际上呢? 那是项羽的首都啊,刘邦几个月就从关中平推过去的,所谓大败,汉军一个大将也没死 这就表明,司马迁屁股歪的很厉害 战线不会骗人,百战百胜的项羽,仅仅不到三年,就被刘备为困在垓下了

不信司马迁,不信王立群,就该信你

不信司马迁,不信王立群,就该信你

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引用 @唯有FLY 发表的:
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兄弟,我说的有道理不? 我真的是无法理解 王立群的观点,才发帖的 难道是我错了,刘邦真小人、狭隘? 在我看来,刘邦祭祀陈胜,安葬项羽 这相当于今日我们对待 孙中山的态度了 刘邦 在2000多年前就知道这招 岂不是开了天眼 刘邦做的选择,仔细想想 ,其精准和迅速,感觉,就是一个现代人 拿着答案 穿越回去的 结果,被今日的书呆子批评,为何不叫项羽。。。。

兄弟,我说的有道理不? 我真的是无法理解 王立群的观点,才发帖的 难道是我错了,刘邦真小人、狭隘? 在我看来,刘邦祭祀陈胜,安葬项羽 这相当于今日我们对待 孙中山的态度了 刘邦 在2000多年前就知道这招 岂不是开了天眼 刘邦做的选择,仔细想想 ,其精准和迅速,感觉,就是一个现代人 拿着答案 穿越回去的 结果,被今日的书呆子批评,为何不叫项羽。。。。

不是,你这说法就好像带着粉丝滤镜看人一样,就单论这个事说刘邦狭隘有问题吗?并没有问题,人又不是非黑即白的,说他狭隘并不代表否定了他的一切成就,相反一个完全没有缺点的人还是人吗,狭隘怎么了,古今成大事者不拘小节,对于统一天下的人来说狭隘算什么,只要他成功了这都不是事,说句不好听的,现在的成功人士表面上光鲜亮丽,背地里吃喝嫖赌坑蒙拐骗小心眼不是很正常的事吗

不是,你这说法就好像带着粉丝滤镜看人一样,就单论这个事说刘邦狭隘有问题吗?并没有问题,人又不是非黑即白的,说他狭隘并不代表否定了他的一切成就,相反一个完全没有缺点的人还是人吗,狭隘怎么了,古今成大事者不拘小节,对于统一天下的人来说狭隘算什么,只要他成功了这都不是事,说句不好听的,现在的成功人士表面上光鲜亮丽,背地里吃喝嫖赌坑蒙拐骗小心眼不是很正常的事吗

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引用 @洛洛米4747 发表的:
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不是,你这说法就好像带着粉丝滤镜看人一样,就单论这个事说刘邦狭隘有问题吗?并没有问题,人又不是非黑即白的,说他狭隘并不代表否定了他的一切成就,相反一个完全没有缺点的人还是人吗,狭隘怎么了,古今成大事者不拘小节,对于统一天下的人来说狭隘算什么,只要他成功了这都不是事,说句不好听的,现在的成功人士表面上光鲜亮丽,背地里吃喝嫖赌坑蒙拐骗小心眼不是很正常的事吗

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不是,你这说法就好像带着粉丝滤镜看人一样,就单论这个事说刘邦狭隘有问题吗?并没有问题,人又不是非黑即白的,说他狭隘并不代表否定了他的一切成就,相反一个完全没有缺点的人还是人吗,狭隘怎么了,古今成大事者不拘小节,对于统一天下的人来说狭隘算什么,只要他成功了这都不是事,说句不好听的,现在的成功人士表面上光鲜亮丽,背地里吃喝嫖赌坑蒙拐骗小心眼不是很正常的事吗

这明显不是狭隘,项羽的人过来投奔,你不知道对方的成分,如果对方称呼项羽的字,那代表他平时也轻视项羽,这种人投奔过来忠诚度更高,将来重新投奔项羽的概率更低,所以重用他,很合理吧?

这明显不是狭隘,项羽的人过来投奔,你不知道对方的成分,如果对方称呼项羽的字,那代表他平时也轻视项羽,这种人投奔过来忠诚度更高,将来重新投奔项羽的概率更低,所以重用他,很合理吧?

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我刷了不少王立群老师的切片,确实存在这论据单一、不能排除相反的合理解释的情况。但我认为这是因为百家讲坛作为一个科普历史的电视节目,碍于时间限制和受众水平,不可能像历史学科论文那样全面、深入地分析所有论据。这种讲座只能是先确定一个较为客观且主流的论点,再附加上一二论据,所以听起来会有种逻辑不严谨或逻辑跳越的情况。

我刷了不少王立群老师的切片,确实存在这论据单一、不能排除相反的合理解释的情况。但我认为这是因为百家讲坛作为一个科普历史的电视节目,碍于时间限制和受众水平,不可能像历史学科论文那样全面、深入地分析所有论据。这种讲座只能是先确定一个较为客观且主流的论点,再附加上一二论据,所以听起来会有种逻辑不严谨或逻辑跳越的情况。

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朱元璋要是不敢让徐达去北伐,亲自去赔钱赔地赔女人,能被喷的开除人籍

朱元璋要是不敢让徐达去北伐,亲自去赔钱赔地赔女人,能被喷的开除人籍

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这人怎么歪嘴??歪嘴战神?

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引用 @虎头帮扑主 发表的:
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自己本事不大,还不对人好点,谁给他卖命?

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自己本事不大,还不对人好点,谁给他卖命?

汉高祖都本事不大吗,把现在虎扑jr放在乱世,看谁能最后称王,别说称王,当你们县的县令又有几个能做到

汉高祖都本事不大吗,把现在虎扑jr放在乱世,看谁能最后称王,别说称王,当你们县的县令又有几个能做到

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引用 @爱笑的蛋糕 发表的:
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汉高祖都本事不大吗,把现在虎扑jr放在乱世,看谁能最后称王,别说称王,当你们县的县令又有几个能做到

汉高祖都本事不大吗,把现在虎扑jr放在乱世,看谁能最后称王,别说称王,当你们县的县令又有几个能做到

所以他只能跟虎扑Jr 比?

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引用 @渤海小吏 发表的:
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看来你比王立群还懂百家讲坛没请你那可太遗憾了

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看来你比王立群还懂
百家讲坛没请你那可太遗憾了

哟这不是赛博说书先生渤海小吏嘛

哟这不是赛博说书先生渤海小吏嘛

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引用 @虎头帮扑主 发表的:
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所以他只能跟虎扑Jr 比?

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算了,不是一路人,你在自己的世界自嗨吧

算了,不是一路人,你在自己的世界自嗨吧

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我也觉得没什么问题。

相反,刘邦这样我倒觉得他真像一个人饱满真实了很多。而不是吹的令人反感的神了。

我也觉得没什么问题。

相反,刘邦这样我倒觉得他真像一个人饱满真实了很多。而不是吹的令人反感的神了。

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比起朱元璋这种小人得志残暴货色,刘邦就是圣人

比起朱元璋这种小人得志残暴货色,刘邦就是圣人

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引用 @龙旗卷 发表的:
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哟这不是赛博说书先生渤海小吏嘛

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你是什么我不在乎

你是什么我不在乎

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引用 @唯有FLY 发表的:
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兄弟,我说的有道理不? 我真的是无法理解 王立群的观点,才发帖的 难道是我错了,刘邦真小人、狭隘? 在我看来,刘邦祭祀陈胜,安葬项羽 这相当于今日我们对待 孙中山的态度了 刘邦 在2000多年前就知道这招 岂不是开了天眼 刘邦做的选择,仔细想想 ,其精准和迅速,感觉,就是一个现代人 拿着答案 穿越回去的 结果,被今日的书呆子批评,为何不叫项羽。。。。

兄弟,我说的有道理不? 我真的是无法理解 王立群的观点,才发帖的 难道是我错了,刘邦真小人、狭隘? 在我看来,刘邦祭祀陈胜,安葬项羽 这相当于今日我们对待 孙中山的态度了 刘邦 在2000多年前就知道这招 岂不是开了天眼 刘邦做的选择,仔细想想 ,其精准和迅速,感觉,就是一个现代人 拿着答案 穿越回去的 结果,被今日的书呆子批评,为何不叫项羽。。。。

做了场面上应该做的 不妨碍他心里面的不爽啊

做了场面上应该做的 不妨碍他心里面的不爽啊

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引用 @夸一夸卑微的底角烟灰缸 发表的:
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是你对刘邦的标准成圣人和神仙了,我觉得王立群老师说的没问题,我更觉得刘邦做的也没问题,换我可能比他做的更过,只不过看说法吧,好听一点这是人之常情,难听一点这不就是狭隘么?绝大多数人都会有这种狭隘的想法和行为,这都很正常啊

是你对刘邦的标准成圣人和神仙了,我觉得王立群老师说的没问题,我更觉得刘邦做的也没问题,换我可能比他做的更过,只不过看说法吧,好听一点这是人之常情,难听一点这不就是狭隘么?绝大多数人都会有这种狭隘的想法和行为,这都很正常啊

君权神授,深入人心啊,现在这几年教育不知道啥情况,现在小孩特别推崇,真是心里的辫子剪不掉

君权神授,深入人心啊,现在这几年教育不知道啥情况,现在小孩特别推崇,真是心里的辫子剪不掉

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Re:王立群这段叙述,为何如此偏颇? 汉高祖刘邦狭隘?
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