如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法? 774回复/ 50201227 浏览

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恩,一胜十三负的将军被当世人称为万人敌

恩,一胜十三负的将军被当世人称为万人敌

只被陈寿称为万人敌,别代表整个世人

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热知识,曹魏主力一直在襄阳和寿春,雍凉是偏师。天天嘲讽孙十万,亮子和姜维从来都没有十万兵力

热知识,曹魏主力一直在襄阳和寿春,雍凉是偏师。天天嘲讽孙十万,亮子和姜维从来都没有十万兵力

壁画你自己说出来你自己信嘛?夏侯渊,曹真,张郃,郝昭,郭淮,司马懿:喵喵,我们成偏师了?

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水淹七军 温酒斩华雄 过五关斩六将算不算名场面?二爷名场面少了?

水淹七军 温酒斩华雄 过五关斩六将算不算名场面?二爷名场面少了?

这且不说这些情节真假,人家卫霍都是大军团作战或者精英军团转战千里,你给我说什么单挑?

这且不说这些情节真假,人家卫霍都是大军团作战或者精英军团转战千里,你给我说什么单挑?

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哪来的全明星阵容,围了曹仁那么久也拿不下,也就下大雨赢了于禁庞德,然后被徐晃击退,张辽的援军都没到就结束了。就算吴国不出手关羽正面也已经败了,吴国出手攻击荆州就像秋风扫落叶一样,有家不能回犹如丧家之犬在半道被击杀所谓全明星,只不过是给关羽的失败找借口。当年鲁肃跟关羽对峙的时候,刘备亲自到永安增援,我是不是也可以说鲁肃打蜀汉全明星不落下风?就这也叫全明星,那孙权表示:我特么在合肥对面也是全明星,怎么没人帮我洗?

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哪来的全明星阵容,围了曹仁那么久也拿不下,也就下大雨赢了于禁庞德,然后被徐晃击退,张辽的援军都没到就结束了。就算吴国不出手关羽正面也已经败了,吴国出手攻击荆州就像秋风扫落叶一样,有家不能回犹如丧家之犬在半道被击杀

所谓全明星,只不过是给关羽的失败找借口。
当年鲁肃跟关羽对峙的时候,刘备亲自到永安增援,我是不是也可以说鲁肃打蜀汉全明星不落下风?

就这也叫全明星,那孙权表示:我特么在合肥对面也是全明星,怎么没人帮我洗?

击败关羽,先献祭曹仁、满宠的荆州军团、豫州军团;再献祭于禁、庞德的七军和机动兵团;第三波的徐晃纠合诸营援军才能胜。要曹操割江南之地封孙权,要孙权奴颜媚骨降曹操,合曹、孙二国之力才能胜。
曹操为了对付关羽,荆州、豫州、西征主力,东线诸军,中原各地援军全方位调动——就这,还被逼到几欲迁都避关羽锋锐,必须亲征做两手准备,割地给孙权请其助拳的程度。
曹操为了对付孙权,合肥三将,七千人。

击败关羽,先献祭曹仁、满宠的荆州军团、豫州军团;再献祭于禁、庞德的七军和机动兵团;第三波的徐晃纠合诸营援军才能胜。要曹操割江南之地封孙权,要孙权奴颜媚骨降曹操,合曹、孙二国之力才能胜。
曹操为了对付关羽,荆州、豫州、西征主力,东线诸军,中原各地援军全方位调动——就这,还被逼到几欲迁都避关羽锋锐,必须亲征做两手准备,割地给孙权请其助拳的程度。
曹操为了对付孙权,合肥三将,七千人。

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引用 @虎扑JR0361120767 发表的:
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所以曹操怎么不一口气攻下濡须口?魏吴从合肥打到濡须口,打了这么久,刘备在干什么?在背刺刘璋呢。

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所以曹操怎么不一口气攻下濡须口?魏吴从合肥打到濡须口,打了这么久,刘备在干什么?在背刺刘璋呢。

曹操没打下濡须口,是因为东吴能龟缩呀,论龟缩,还有能比得上东吴的?可惜的是,就算再会龟缩也肯定有被人打破龟壳的时候,那个时候露出个龟头来任人宰杀,会不会后悔没有放手一搏?还是会为这几十年龟缩骄傲不已?看你们这些人的回复,满满都是骄傲呀!鼠辈们

曹操没打下濡须口,是因为东吴能龟缩呀,论龟缩,还有能比得上东吴的?可惜的是,就算再会龟缩也肯定有被人打破龟壳的时候,那个时候露出个龟头来任人宰杀,会不会后悔没有放手一搏?还是会为这几十年龟缩骄傲不已?看你们这些人的回复,满满都是骄傲呀!鼠辈们

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引用 @基督城的星 发表的:
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哪来的全明星阵容,围了曹仁那么久也拿不下,也就下大雨赢了于禁庞德,然后被徐晃击退,张辽的援军都没到就结束了。就算吴国不出手关羽正面也已经败了,吴国出手攻击荆州就像秋风扫落叶一样,有家不能回犹如丧家之犬在半道被击杀所谓全明星,只不过是给关羽的失败找借口。当年鲁肃跟关羽对峙的时候,刘备亲自到永安增援,我是不是也可以说鲁肃打蜀汉全明星不落下风?就这也叫全明星,那孙权表示:我特么在合肥对面也是全明星,怎么没人帮我洗?

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哪来的全明星阵容,围了曹仁那么久也拿不下,也就下大雨赢了于禁庞德,然后被徐晃击退,张辽的援军都没到就结束了。就算吴国不出手关羽正面也已经败了,吴国出手攻击荆州就像秋风扫落叶一样,有家不能回犹如丧家之犬在半道被击杀

所谓全明星,只不过是给关羽的失败找借口。
当年鲁肃跟关羽对峙的时候,刘备亲自到永安增援,我是不是也可以说鲁肃打蜀汉全明星不落下风?

就这也叫全明星,那孙权表示:我特么在合肥对面也是全明星,怎么没人帮我洗?

击败孙权,张辽、李典、乐进七千人足矣,连援军都不需要,遑论割地求援。

击败孙权,张辽、李典、乐进七千人足矣,连援军都不需要,遑论割地求援。

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引用 @基督城的星 发表的:
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只被陈寿称为万人敌,别代表整个世人

只被陈寿称为万人敌,别代表整个世人

你的意思是,陈寿一个站在魏晋立场的也成了淑芬?

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引用 @我车故我在 发表的:
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东吴打合肥了?确定是打合肥,不是去玩的?怎么曹魏一次比一次轻松?张辽还需要八百人,满宠只要数十,蒋一封,陈万计,臧传说,刘亡灵,文睡觉,出击合肥就是这么出击的?好激烈呢!!!还有东吴赢了啥?没被西晋灭亡吗?龟缩几十年就这么个结果也能让吴粉如此骄傲?鼠辈而已

东吴打合肥了?确定是打合肥,不是去玩的?怎么曹魏一次比一次轻松?张辽还需要八百人,满宠只要数十,蒋一封,陈万计,臧传说,刘亡灵,文睡觉,出击合肥就是这么出击的?好激烈呢!!!还有东吴赢了啥?没被西晋灭亡吗?龟缩几十年就这么个结果也能让吴粉如此骄傲?鼠辈而已

所以曹操大军亲征濡须口的时候,刘备在干嘛?
历史区可没人给孙十万挽尊招魂,输了就输了,不会丧事喜办的。
反倒你这种连樊城之战这种关羽头都没了的惨败都能骄傲地吹嘘起战绩来,连蜀老三都能吹,我不觉得你有什么脸问东吴赢了什么,因为东吴和蜀比起来就是大赢特赢啊,人家吴老二保持着对蜀老三的百分百胜率啊。

所以曹操大军亲征濡须口的时候,刘备在干嘛?
历史区可没人给孙十万挽尊招魂,输了就输了,不会丧事喜办的。
反倒你这种连樊城之战这种关羽头都没了的惨败都能骄傲地吹嘘起战绩来,连蜀老三都能吹,我不觉得你有什么脸问东吴赢了什么,因为东吴和蜀比起来就是大赢特赢啊,人家吴老二保持着对蜀老三的百分百胜率啊。

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一方势力的老大想把自己女儿嫁给对方“二把手”,本身就不是什么好事儿吧,关羽这么回复,一方面是回复给孙权,更重要的是回复给刘备看的。

一方势力的老大想把自己女儿嫁给对方“二把手”,本身就不是什么好事儿吧,关羽这么回复,一方面是回复给孙权,更重要的是回复给刘备看的。

一方势力老大还把妹妹嫁给对方势力老大呢,本以为是盟友结果是个有借无还的老赖

一方势力老大还把妹妹嫁给对方势力老大呢,本以为是盟友结果是个有借无还的老赖

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引用 @菠萝猫 发表的:
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所以说鼠辈一点没错吖,就是想着等死而已。还坐断东南,长沙零陵那些本来就是吴国的。就多了一个南郡,荆州北部最好的地方是你的的么?本来可以往北打逐鹿天下,非要当鼠辈,大方承认就好。你在老鼠洞里缩800年也是老鼠,很光荣?就楼主的问题,论小约翰的论断错了么?是不是帮曹魏完成了最想做的事?

所以说鼠辈一点没错吖,就是想着等死而已。还坐断东南,长沙零陵那些本来就是吴国的。就多了一个南郡,荆州北部最好的地方是你的的么?本来可以往北打逐鹿天下,非要当鼠辈,大方承认就好。你在老鼠洞里缩800年也是老鼠,很光荣?就楼主的问题,论小约翰的论断错了么?是不是帮曹魏完成了最想做的事?

东吴没有北伐?缩在老鼠洞指的是北伐次数是蜀的好几倍?这是龟缩那蜀是什么?

东吴没有北伐?缩在老鼠洞指的是北伐次数是蜀的好几倍?这是龟缩那蜀是什么?

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引用 @机枪射手哒哒哒 发表的:
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带宋胜率挺高,远超其余朝代[奸笑]

带宋胜率挺高,远超其余朝代[奸笑]

是是是,那为什么说将说的都是韩白卫霍,说忠才说关羽呀

是是是,那为什么说将说的都是韩白卫霍,说忠才说关羽呀

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蜀汉是口号,一辈子只图缩在老鼠洞里的东吴是雄才大略🤣👉🏻🤡

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蜀汉是口号,一辈子只图缩在老鼠洞里的东吴是雄才大略🤣👉🏻🤡

哎哟,没战绩只能吹口号了是吧。我也没见谁吹东吴,自己立靶子自己打还打不中是吧

哎哟,没战绩只能吹口号了是吧。我也没见谁吹东吴,自己立靶子自己打还打不中是吧

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曹操没打下濡须口,是因为东吴能龟缩呀,论龟缩,还有能比得上东吴的?可惜的是,就算再会龟缩也肯定有被人打破龟壳的时候,那个时候露出个龟头来任人宰杀,会不会后悔没有放手一搏?还是会为这几十年龟缩骄傲不已?看你们这些人的回复,满满都是骄傲呀!鼠辈们

曹操没打下濡须口,是因为东吴能龟缩呀,论龟缩,还有能比得上东吴的?可惜的是,就算再会龟缩也肯定有被人打破龟壳的时候,那个时候露出个龟头来任人宰杀,会不会后悔没有放手一搏?还是会为这几十年龟缩骄傲不已?看你们这些人的回复,满满都是骄傲呀!鼠辈们

你连樊城之战这种丢城失地的惨败都能尬吹,还瞧不起人家东吴打赢防守反击了啊。
东吴石亭之战大胜的时候,是谁在陈仓被1000人守下来来着。
蜀老三就是这样打仗打不赢,只能嘴上蛐蛐别人。天天骂别人吴老二,结果自己对吴老二0胜率。
引以为豪的北伐,连人家一场东线大规模战争的零头都比不上。

你连樊城之战这种丢城失地的惨败都能尬吹,还瞧不起人家东吴打赢防守反击了啊。
东吴石亭之战大胜的时候,是谁在陈仓被1000人守下来来着。
蜀老三就是这样打仗打不赢,只能嘴上蛐蛐别人。天天骂别人吴老二,结果自己对吴老二0胜率。
引以为豪的北伐,连人家一场东线大规模战争的零头都比不上。

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引用 @菠萝猫 发表的:
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你得思考一下,为什么这种垃圾将领,大家都怕他,死之后别人评价也是蜀国名将唯羽,2晋南北朝提起来虎将也是关张。

你得思考一下,为什么这种垃圾将领,大家都怕他,死之后别人评价也是蜀国名将唯羽,2晋南北朝提起来虎将也是关张。

虎扑就是这样的,大家都捧的,我不摆一脚浑身难受

虎扑就是这样的,大家都捧的,我不摆一脚浑身难受

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引用 @雲落 发表的:
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说刘备借荆州都是美化了,真当刘备取荆州光彩?周瑜死前,对分荆州态度坚决,就是不可能,然后呢?谁搞死了的周瑜?搞死周瑜后,吴担心不分荆州让蜀倒戈或者到时候蜀国背刺取荆州(别说不可能,国的利益下,一切靠边)再加鲁肃这老好人的苦口婆心下(鲁肃好像和蜀有一定关系)最终把荆州分给了蜀,就那时候蜀吴就埋下了雷,后来孙权取回荆州怎么了?这里面问题就一个搞死了关羽

说刘备借荆州都是美化了,真当刘备取荆州光彩?
周瑜死前,对分荆州态度坚决,就是不可能,然后呢?谁搞死了的周瑜?搞死周瑜后,吴担心不分荆州让蜀倒戈或者到时候蜀国背刺取荆州(别说不可能,国的利益下,一切靠边)再加鲁肃这老好人的苦口婆心下(鲁肃好像和蜀有一定关系)最终把荆州分给了蜀,就那时候蜀吴就埋下了雷,后来孙权取回荆州怎么了?
这里面问题就一个搞死了关羽

周瑜是自己暴毙的,三国志说的。

周瑜是自己暴毙的,三国志说的。

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是是是,那为什么说将说的都是韩白卫霍,说忠才说关羽呀

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是是是,那为什么说将说的都是韩白卫霍,说忠才说关羽呀

谁告诉你说将不提关羽的🤣👉🏻🤡哪家的秘本

谁告诉你说将不提关羽的🤣👉🏻🤡哪家的秘本

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孙权什么时候想统一天下了?连襄阳都不敢占,也叫想统一天下?

孙权什么时候想统一天下了?连襄阳都不敢占,也叫想统一天下?

吕蒙一生打过的曹魏军队不比蜀汉全员加一起还多?濡须大战和真正的曹魏全明星交手,打地曹操没办法,只能想出晚上偷渡,结果被孙权给揍了,你但凡看过史书,就不可能有信心拿蜀汉来比东吴的战绩,整个三国历史两部分,前面是诸侯混战,中后期就是魏吴大战,蜀汉算个打酱油的,数量规模跟东线不在一个档次

人曹魏重点防线和进攻单位一直是东吴,压根就没空搭理你蜀,有空了打你蜀一次就灭国,可真牛啊

吕蒙一生打过的曹魏军队不比蜀汉全员加一起还多?濡须大战和真正的曹魏全明星交手,打地曹操没办法,只能想出晚上偷渡,结果被孙权给揍了,你但凡看过史书,就不可能有信心拿蜀汉来比东吴的战绩,整个三国历史两部分,前面是诸侯混战,中后期就是魏吴大战,蜀汉算个打酱油的,数量规模跟东线不在一个档次

人曹魏重点防线和进攻单位一直是东吴,压根就没空搭理你蜀,有空了打你蜀一次就灭国,可真牛啊

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淑芬的意淫能力太强了,一切都站在孙权不偷袭荆州就能灭掉曹操的情况下思考的你跟他们辩论就来一句关羽打的曹操都要迁都了,实际上孙权偷袭荆州发生在徐晃在襄樊已经正面击败了关羽之后,关羽那时候已经不可能在进一步了,说白了就是关羽菜,他如果打赢了樊城之战,孙权痛打的落水狗就是曹操了,再或者他樊城之战输的没有那么惨也可以反攻回荆州,一切原因都在于关羽败了

淑芬的意淫能力太强了,一切都站在孙权不偷袭荆州就能灭掉曹操的情况下思考的你跟他们辩论就来一句关羽打的曹操都要迁都了,实际上孙权偷袭荆州发生在徐晃在襄樊已经正面击败了关羽之后,关羽那时候已经不可能在进一步了,说白了就是关羽菜,他如果打赢了樊城之战,孙权痛打的落水狗就是曹操了,再或者他樊城之战输的没有那么惨也可以反攻回荆州,一切原因都在于关羽败了

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胜败兵家常事,关羽又不是没打过败仗,或者应该说战败经验丰富,而且这次前面打的这么有声色,被背刺后崩了,输也不算很丢人,什么无地自容真不至于,否则他兵败那一刻就可以在阵前自尽了,他还跑什么?因为他还想活着,打输了逃跑很正常。不要把历史人物都脸谱化,都是活生生的人,人性是很复杂的,人求生欲望也是很强的。

胜败兵家常事,关羽又不是没打过败仗,或者应该说战败经验丰富,而且这次前面打的这么有声色,被背刺后崩了,输也不算很丢人,什么无地自容真不至于,否则他兵败那一刻就可以在阵前自尽了,他还跑什么?因为他还想活着,打输了逃跑很正常。不要把历史人物都脸谱化,都是活生生的人,人性是很复杂的,人求生欲望也是很强的。

只能说淑芬的意淫能力太强了,一切都站在孙权不偷袭荆州就能灭掉曹操的情况下思考的你跟他们辩论就来一句关羽打的曹操都要迁都了,实际上孙权偷袭荆州发生在徐晃在襄樊已经正面击败了关羽之后,关羽那时候已经不可能在进一步了,说白了就是关羽菜,他如果打赢了樊城之战,孙权痛打的落水狗就是曹操了,再或者他樊城之战输的没有那么惨也可以反攻回荆州,一切原因都在于关羽败了

只能说淑芬的意淫能力太强了,一切都站在孙权不偷袭荆州就能灭掉曹操的情况下思考的你跟他们辩论就来一句关羽打的曹操都要迁都了,实际上孙权偷袭荆州发生在徐晃在襄樊已经正面击败了关羽之后,关羽那时候已经不可能在进一步了,说白了就是关羽菜,他如果打赢了樊城之战,孙权痛打的落水狗就是曹操了,再或者他樊城之战输的没有那么惨也可以反攻回荆州,一切原因都在于关羽败了

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Re:如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法?
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如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法?
历史上真实发生过什么事情,是连小说、网文都写不出来的情节吗?
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