大汉的臣和大魏的臣能一样？这能一样？你曹操也是大汉的臣，我孙权也是大汉的臣，地位一样，只不过官职高低而已，现在，吴王见了曹丕都得称陛下，跪不跪的人另说。你吴本来是和魏是同地位的，现在变成魏的一份子，很光荣是吧

孙策，周瑜，鲁肃东吴还都是志在一统的势力，战略也都是为了统一天下。唯独你孙权，甘心就变成了割据势力，到现在变成了曹丕的臣子还洋洋得意呢。

别提周瑜，周瑜要是知道孙十万成为了大魏吴王，得气死

东吴实行了世袭领兵制度，说白了东吴很多兵是将领的私兵，因为都有私心不想损失自己的兵，所以东吴很多时候对外战争都表现平平像被打合肥被张辽刷战绩，但无论是赤壁之战、夷陵之战还是石亭之战都处于防守方，东吴都取得了胜利，得三军用命保卫自己家园。

还没打到荆州，汉中就丢了。进也不是，退也不是。

陆逊战术上挺强，诸葛亮战略上更强

有没有可能蜀国才是最大的软柿子

本身和吴弱弱联盟打魏国都是以攻为守了，还想打吴国，，
就蜀国那90万人口还要养10万的军队的国力，哪怕没有陆逊父子守荆州，蜀国也拿下了一些地盘，
最后能顶得住魏吴两边的夹击吗？

大宝：这长江天险后，便是江东铁壁！

孙权小儿胆敢身着黄衣，有僭越不臣之心。拉出去砍了

卧薪尝胆好听吧？实际上是比小人更小人的行径。

软柿子。。三国里蜀国才是软柿子啊。。吴对上魏 战绩是挺拉胯，但跟蜀国几次交手，可都是打赢了的。。

二宫之争的时候诸葛已经殡天了

问题是没人遵守他的战略方案（就是……），结果满盘皆输，诸葛亮只不过为蜀汉续命罢了

1.东吴实力在蜀汉之上，把持着长江中下游几乎所有隘口，已经吃下了荆州大部，手里还攥着江陵公安两个重镇，没有内奸怎么轰下来？陈仓没有多少人诸葛亮几万大军打了一个月都没轰下来，江陵公安更别想了，有江陵和公安东吴就能守住荆州。说白了就是实力不允许，打不动。
2.蜀国的立国基本就是恢复汉室江山，不然你刘备凭什么坐上帝位？那蜀汉的矛头只能指向曹魏，在蜀汉的世界观里是曹丕灭了汉，这是蜀国的立国根本，能团结力量组织人员的口号，反对者提不出反对意见。往东走就有问题了，政治上他就不正确，团结力量一致进攻不如向北那么响亮，反对意见就压不住，刘备那时候就有，更别说现在的诸葛亮了。

荆州没有了，东吴不乱，根本不可能！后勤根本达不到！

虽然蜀国次次惨败，但是蜀国硬实力纯实力比吴国强啊

魏国继承了高达，你想笑死我继承我的花呗？

那不一样啊，合法政府一直是曹魏那边的汉朝，后来汉朝皇帝禅让给曹丕(对外是让，对内当然是逼迫)，所以原本臣服于汉的人，自然而然要归顺魏。这个无可厚非，只是诸葛亮那边的主公是刘备姓刘，他肯定不能选择臣服曹家，他必须要匡扶姓刘的，不然名不正言不顺，曹家是合法政府，你刘家下台了你不反的话那你很矛盾啊，所以刘备称帝了。但孙权就没办法了，他一则手里没有合法政府手续，二则没有合法继位人手续，他的军阀政府想要称皇称帝就得曲线救国。至于拜哪个为皇这个很有讲究，如果拜了刘备为皇，当个大蜀吴王，那么刘备天天命令他打曹操，他可罩不住。就算他罩得住，他也不好再称皇称霸，刘家是血统正统，你反了刘家你就是铁反贼。但你如果当大魏吴王，那就不一样了，你让我打刘备我可以不打，你逼急了我就归顺刘备，毕竟你的政府名不正言不顺的，你有何资格去让我做事。若不是荆州真的是东吴的咽喉，好比汉中是川蜀的大门一样，可能孙权一辈子都是个称臣但不臣的地方军阀。恰好荆州是东吴必须要拿，所以孙权才去派吕蒙陆逊去打，拿了荆州再也不怕别人顺流而下直冲都城了，所以这一步棋必须下，也就背刺了关羽，但也算名正言顺，我大魏吴王背刺你一个在川蜀反叛的，至少在那一刻是名正言顺的。不过孙权不是一个甘心称臣的人，这一套无非就是为了自己拿下荆州以及称皇的神之一手罢了