软柿子？孙权一没禅让法理，二没皇室血统，人家称帝的底气就是陆逊在夷陵和石亭打出来的两场大胜

才敢？可真是会给吴国脸上贴金。那是司马家族清理国内去了。

呃 灭蜀的你确定是西晋？

符坚:不清理的下场要不要看看我？

诸葛瑾:诸葛亮就是个弟弟，在我面前想怎么揍就怎么揍，想怎么麻就怎么骂，保证他打不还手，骂不还口

你们淑芬到底为什么会觉得东吴比蜀汉弱的，夷陵输成那样还觉得蜀汉更强呢？？？

我轻抬一下杠（不然没得讨论了）
1.孙吴确实不是软柿子，但是在孙权生涯末期，展开了对江东士族的大清洗，且在孙权死后一段时间江东都处于政局动荡时期，那段时间东征是有相当机会的，但是需要速战速决，至少咬掉东吴一大块肉再谈，夷陵之后双方还是联合抗曹的，不存在摘桃子这说法。
2.当不当小人看历史怎么写，孙吴历史上就是蛇鼠两端，一会抗曹，一会向曹魏称藩，这个国家的合法性一大半就是伪魏所赋予的，打它完全师出有名，打它不代表我打曹魏大方向变了啊，联吴抗曹，只是短期方针，这个方针可以改。

主要还是世家掌控人口钱粮，世家只愿意希望保持独立地位在自家乡土作威作福，对方进攻会威胁到这种状态，所以世家出兵出粮，上下一心。自己进攻敌方成功只会增加老孙家的威望和实力，对他们的独立地位是有害的，所以会扯后腿。江东杰瑞不是瞎说

那照你这么说，魏国更强，村夫不是照样往上莽～

天险可不是随便说说

陆抗:打就打呗，你以为我是鼠国?

刘璋:这个我熟

不是缺进攻型名将，是江东士族不想进攻，因为对他们没有一分钱好处。自己家在江东，家人在江东，势力也在江东。说白了，你广州地头蛇去到上海是不是就不灵了，人甚至还会问一句你谁啊。你看东吴这个政权历史，进攻型的名将周瑜，吕蒙还有战略对外的鲁肃都是哪里人就知道了，这些全是安徽人。

谁是软柿子还不一定呢

然后他北上投魏

赤壁有天堑，夷陵拿完荆州也等于有地利，打不出去也龟的住，但荆州没丢就直接打东吴，魏国不插手的话就不好说了

东吴防守反动战牛的一匹，赤壁，夷陵，曹丕南征，石亭之战，东兴之战都是防守反击战。除了曹丕南征全是大胜的。就是进攻拉胯，这和东吴的部曲制有关系，所有的人都只想守住自己的利益，进攻?孙权你自己打吧，

我晋封你为上士，我的加利福尼亚男孩

灭吴之时，就是曹魏统一之时