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西晋灭蜀十多年后才敢正式进攻东吴，还有人说东吴是软柿子
灭蜀也很搞笑 本来司马家想搞点功绩，打打就撤
派了三个疯狂内斗的统帅，结果邓艾跑过去对面直接投了
灭蜀也很搞笑 本来司马家想搞点功绩，打打就撤
派了三个疯狂内斗的统帅，结果邓艾跑过去对面直接投了
虽然蜀国次次惨败，但是蜀国硬实力纯实力比吴国强啊
当然，实力更强的变成了大魏的一份子。实力是指单独政体之间比较的，你大魏吴王只是大魏下面的一个臣子
当然，实力更强的变成了大魏的一份子。实力是指单独政体之间比较的，你大魏吴王只是大魏下面的一个臣子
虽然蜀国次次惨败，但是蜀国硬实力纯实力比吴国强啊
虽然东吴实力更强，但耐不住先向大魏称臣呀
虽然东吴实力更强，但耐不住先向大魏称臣呀
曹丕估计想看猴一样看给他称臣的吴王。还没打呢，就来给我称臣了。没称臣之前，至少地位还是齐平的，现在吴王只是我朝廷的一份子。
是的，曹丕高兴死了，高兴得谁也劝不住要率几十万军队去看长江
是的，曹丕高兴死了，高兴得谁也劝不住要率几十万军队去看长江
有些事可以做，有些事做了就注定被嘲笑，司马懿洛水之誓也是收获极大，但也免不了后世对晋朝的失望。当然，你的大魏吴王也是，固然有好处，也免不了在你吴主身上多个趣谈
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有些事可以做，有些事做了就注定被嘲笑，司马懿洛水之誓也是收获极大，但也免不了后世对晋朝的失望。当然，你的大魏吴王也是，固然有好处，也免不了在你吴主身上多个趣谈
还得靠你这种虎扑政治带师来出谋划策，做事不考虑后果不考虑利益，只考虑名声。
还得靠你这种虎扑政治带师来出谋划策，做事不考虑后果不考虑利益，只考虑名声。
西晋灭蜀十多年后才敢正式进攻东吴，还有人说东吴是软柿子
东吴的猛将和谋士这么多，到时进攻不下把自己搭进去了，就算运气逆天打下来了，也是伤筋动骨，死伤无数。蜀加吴的国力都不如魏，两边国力再减半，不是给魏送人头吗
东吴的猛将和谋士这么多，到时进攻不下把自己搭进去了，就算运气逆天打下来了，也是伤筋动骨，死伤无数。蜀加吴的国力都不如魏，两边国力再减半，不是给魏送人头吗
那不一样啊，合法政府一直是曹魏那边的汉朝，后来汉朝皇帝禅让给曹丕(对外是让，对内当然是逼迫)，所以原本臣服于汉的人，自然而然要归顺魏。这个无可厚非，只是诸葛亮那边的主公是刘备姓刘，他肯定不能选择臣服曹家，他必须要匡扶姓刘的，不然名不正言不顺，曹家是合法政府，你刘家下台了你不反的话那你很矛盾啊，所以刘备称帝了。但孙权就没办法了，他一则手里没有合法政府手续，二则没有合法继位人手续，他的军阀政府想要称皇称帝就得曲线救国。至于拜哪个为皇这个很有讲究，如果拜了刘备为皇，当个大蜀吴王，那么刘备天天命令他打曹操，他可罩不住。就算他罩得住，他也不好再称皇称霸，刘家是血统正统，你反了刘家你就是铁反贼。但你如果当大魏吴王，那就不一样了，你让我打刘备我可以不打，你逼急了我就归顺刘备，毕竟你的政府名不正言不顺的，你有何资格去让我做事。若不是荆州真的是东吴的咽喉，好比汉中是川蜀的大门一样，可能孙权一辈子都是个称臣但不臣的地方军阀。恰好荆州是东吴必须要拿，所以孙权才去派吕蒙陆逊去打，拿了荆州再也不怕别人顺流而下直冲都城了，所以这一步棋必须下，也就背刺了关羽，但也算名正言顺，我大魏吴王背刺你一个在川蜀反叛的，至少在那一刻是名正言顺的。不过孙权不是一个甘心称臣的人，这一套无非就是为了自己拿下荆州以及称皇的神之一手罢了
那不一样啊，合法政府一直是曹魏那边的汉朝，后来汉朝皇帝禅让给曹丕(对外是让，对内当然是逼迫)，所以原本臣服于汉的人，自然而然要归顺魏。这个无可厚非，只是诸葛亮那边的主公是刘备姓刘，他肯定不能选择臣服曹家，他必须要匡扶姓刘的，不然名不正言不顺，曹家是合法政府，你刘家下台了你不反的话那你很矛盾啊，所以刘备称帝了。但孙权就没办法了，他一则手里没有合法政府手续，二则没有合法继位人手续，他的军阀政府想要称皇称帝就得曲线救国。至于拜哪个为皇这个很有讲究，如果拜了刘备为皇，当个大蜀吴王，那么刘备天天命令他打曹操，他可罩不住。就算他罩得住，他也不好再称皇称霸，刘家是血统正统，你反了刘家你就是铁反贼。但你如果当大魏吴王，那就不一样了，你让我打刘备我可以不打，你逼急了我就归顺刘备，毕竟你的政府名不正言不顺的，你有何资格去让我做事。若不是荆州真的是东吴的咽喉，好比汉中是川蜀的大门一样，可能孙权一辈子都是个称臣但不臣的地方军阀。恰好荆州是东吴必须要拿，所以孙权才去派吕蒙陆逊去打，拿了荆州再也不怕别人顺流而下直冲都城了，所以这一步棋必须下，也就背刺了关羽，但也算名正言顺，我大魏吴王背刺你一个在川蜀反叛的，至少在那一刻是名正言顺的。不过孙权不是一个甘心称臣的人，这一套无非就是为了自己拿下荆州以及称皇的神之一手罢了
所以刘备要打孙权孙权向曹魏称臣换取曹魏不参与以及王位完全没毛病。
所以刘备要打孙权孙权向曹魏称臣换取曹魏不参与以及王位完全没毛病。
打就打呗，人家打的是大魏吴王。打败仗在你这里都一文不值了，称臣岂不是更厉害
最后打的时候大魏都亡了，还搁这大魏呢
最后打的时候大魏都亡了，还搁这大魏呢
当然，实力更强的变成了大魏的一份子。实力是指单独政体之间比较的，你大魏吴王只是大魏下面的一个臣子
刘婵不也是大魏的安乐公？不都一个样
刘婵不也是大魏的安乐公？不都一个样
孙策，周瑜，鲁肃东吴还都是志在一统的势力，战略也都是为了统一天下。唯独你孙权，甘心就变成了割据势力，到现在变成了曹丕的臣子还洋洋得意呢。
笑死孙策想一统天下但是地盘小的要死。
周瑜要一统天下所以要两分天下结果毛都没干南郡也没拿下。
鲁肃要一统天下结果充当和刘备的和事佬借荆州借到最后只能湘水划界引爆两国争端。
你说孙权割据孙权夺荆州完备长江防线。
玩政治合理称王又不被两路夹击转头反叛立国天下三分而治。
而且你说割据请问三国谁不是割据势力？
矮子里头拔将军孙权不比二代刘禅曹丕之流强？
笑死孙策想一统天下但是地盘小的要死。
周瑜要一统天下所以要两分天下结果毛都没干南郡也没拿下。
鲁肃要一统天下结果充当和刘备的和事佬借荆州借到最后只能湘水划界引爆两国争端。
你说孙权割据孙权夺荆州完备长江防线。
玩政治合理称王又不被两路夹击转头反叛立国天下三分而治。
而且你说割据请问三国谁不是割据势力？
矮子里头拔将军孙权不比二代刘禅曹丕之流强？
孙策，周瑜，鲁肃东吴还都是志在一统的势力，战略也都是为了统一天下。唯独你孙权，甘心就变成了割据势力，到现在变成了曹丕的臣子还洋洋得意呢。
那你说这废话孙权坐在曹丕那个位置夷陵直接一统了
那你说这废话孙权坐在曹丕那个位置夷陵直接一统了
曹丕估计想看猴一样看给他称臣的吴王。还没打呢，就来给我称臣了。没称臣之前，至少地位还是齐平的，现在吴王只是我朝廷的一份子。
啊原来你家汉骠骑将军和魏帝平齐好好好
啊原来你家汉骠骑将军和魏帝平齐好好好
