诸葛亮如果选择东征孙吴捏软柿子,能不能完成灭魏吞吴的美梦? 216回复/ 4732432 浏览

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单纯是三国时期大规模进攻战水平都拉胯,三家都一样。

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谁先动手谁玩完

谁先动手谁玩完

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引用 @CathySummer 发表的:
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不想打的主要还是大部分江东士族,而且对于江东士族来说,你孙家跟那些江淮出身的主战派才是来者,我们地头蛇当得好好的,哪天曹阿瞒或者刘玄德打过来了就投降谈分赃了,哪还想打什么合肥啊。而且甘宁这种外来的,过去还当过水贼的,想立功升官当然只能往外打。

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不想打的主要还是大部分江东士族,而且对于江东士族来说,你孙家跟那些江淮出身的主战派才是来者,我们地头蛇当得好好的,哪天曹阿瞒或者刘玄德打过来了就投降谈分赃了,哪还想打什么合肥啊。而且甘宁这种外来的,过去还当过水贼的,想立功升官当然只能往外打。

不是,单纯三国时期大规模进攻水平不行,谁大规模进攻谁就输,比如曹魏祖孙三代多次伐吴,刘备伐吴,孙权北伐,袁绍官渡等等。

不是,单纯三国时期大规模进攻水平不行,谁大规模进攻谁就输,比如曹魏祖孙三代多次伐吴,刘备伐吴,孙权北伐,袁绍官渡等等。

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逆天,东吴光国力就在蜀之上,更不用说还有地利就算抛开这些都不谈,陆逊的统帅能力也胜过诸葛亮,蜀国怎么敢的

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逆天,东吴光国力就在蜀之上,更不用说还有地利
就算抛开这些都不谈,陆逊的统帅能力也胜过诸葛亮,蜀国怎么敢的

胜过?你真敢说

胜过?你真敢说

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刘备啊

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刘备啊

刘璋觉得很赞

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不是,单纯三国时期大规模进攻水平不行,谁大规模进攻谁就输,比如曹魏祖孙三代多次伐吴,刘备伐吴,孙权北伐,袁绍官渡等等。

不是,单纯三国时期大规模进攻水平不行,谁大规模进攻谁就输,比如曹魏祖孙三代多次伐吴,刘备伐吴,孙权北伐,袁绍官渡等等。

原因还是挺多的,三国那模式基本都是一众当地士族投资一个能打的军阀来一起打天下,但是你如果自己士族里边有个懂军事能打仗的,比如袁绍,司马懿,那基本上就轮不到找你军阀了。袁绍如果没这么早死,阿瞒估计得跟袁绍互相熬老头了,没这么快统一北方的,甚至说被袁绍反杀也说不定,本来在这之前,士族就是更看好袁绍多一点,你老曹宦官之后不是一个圈子里的。而且你老曹自己带的那套班底前不如刘邦,后不如朱元璋,不是自己能力可以,加上运气爆棚,统一不了北方的。而且三国那会马镫也不太行,骑兵还没后面李世民那会这么强,进攻难打还是可以理解的,你没有韩信那种超脱整个时代的能力,统一不了太正常了。

原因还是挺多的,三国那模式基本都是一众当地士族投资一个能打的军阀来一起打天下,但是你如果自己士族里边有个懂军事能打仗的,比如袁绍,司马懿,那基本上就轮不到找你军阀了。袁绍如果没这么早死,阿瞒估计得跟袁绍互相熬老头了,没这么快统一北方的,甚至说被袁绍反杀也说不定,本来在这之前,士族就是更看好袁绍多一点,你老曹宦官之后不是一个圈子里的。而且你老曹自己带的那套班底前不如刘邦,后不如朱元璋,不是自己能力可以,加上运气爆棚,统一不了北方的。而且三国那会马镫也不太行,骑兵还没后面李世民那会这么强,进攻难打还是可以理解的,你没有韩信那种超脱整个时代的能力,统一不了太正常了。

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大魏吴王逗你玩呢,蜀国敢进攻吴国信不信吴国直接投魏了

大魏吴王逗你玩呢,蜀国敢进攻吴国信不信吴国直接投魏了

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曹魏都打不了东吴你蜀汉就打了?
而且夷陵还没打老实?
还是你觉得你东讨孙吴曹魏不打你汉中?

曹魏都打不了东吴你蜀汉就打了?
而且夷陵还没打老实?
还是你觉得你东讨孙吴曹魏不打你汉中?

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打就打呗,人家打的是大魏吴王。打败仗在你这里都一文不值了,称臣岂不是更厉害

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打就打呗,人家打的是大魏吴王。打败仗在你这里都一文不值了,称臣岂不是更厉害

有一说一孙权这个称臣还真就是特别聪明。
避免了曹魏趁乱进攻夷陵大胜之后立马变脸。
同时得到了吴王的封号可以正式开国手下臣子从汉臣变成了孙吴臣子也给东吴后面建国足够的理由。
反观曹丕图稳其实放弃了一统三国最好的机会还被东吴白利用后面气急败坏伐吴还被揍回来。

有一说一孙权这个称臣还真就是特别聪明。
避免了曹魏趁乱进攻夷陵大胜之后立马变脸。
同时得到了吴王的封号可以正式开国手下臣子从汉臣变成了孙吴臣子也给东吴后面建国足够的理由。
反观曹丕图稳其实放弃了一统三国最好的机会还被东吴白利用后面气急败坏伐吴还被揍回来。

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打就打呗,人家打的是大魏吴王。打败仗在你这里都一文不值了,称臣岂不是更厉害

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打就打呗,人家打的是大魏吴王。打败仗在你这里都一文不值了,称臣岂不是更厉害

嘲讽孙十万没问题
嘲讽大魏吴王骂的是曹丕

嘲讽孙十万没问题
嘲讽大魏吴王骂的是曹丕

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那照你这么说,魏国更强,村夫不是照样往上莽~

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那照你这么说,魏国更强,村夫不是照样往上莽~

打魏国就是政治需求。
汉贼不两立王业不偏安。
肯定打夺东汉天命的曹魏啊。

打魏国就是政治需求。
汉贼不两立王业不偏安。
肯定打夺东汉天命的曹魏啊。

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引用 @虎扑JR0912424539 发表的:
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胜过?你真敢说

胜过?你真敢说

陆逊真比军事真要比丞相强一点。
单纯比军事能力整个三国也没几个人敢说能压陆逊。

陆逊真比军事真要比丞相强一点。
单纯比军事能力整个三国也没几个人敢说能压陆逊。

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有一说一孙权这个称臣还真就是特别聪明。避免了曹魏趁乱进攻夷陵大胜之后立马变脸。同时得到了吴王的封号可以正式开国手下臣子从汉臣变成了孙吴臣子也给东吴后面建国足够的理由。反观曹丕图稳其实放弃了一统三国最好的机会还被东吴白利用后面气急败坏伐吴还被揍回来。

有一说一孙权这个称臣还真就是特别聪明。
避免了曹魏趁乱进攻夷陵大胜之后立马变脸。
同时得到了吴王的封号可以正式开国手下臣子从汉臣变成了孙吴臣子也给东吴后面建国足够的理由。
反观曹丕图稳其实放弃了一统三国最好的机会还被东吴白利用后面气急败坏伐吴还被揍回来。

是呢,称臣聪明。从吴王变为大魏吴王,多了俩字,更赢了是吧。

是呢,称臣聪明。从吴王变为大魏吴王,多了俩字,更赢了是吧。

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引用 @白日梦想家677 发表的:
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是呢,称臣聪明。从吴王变为大魏吴王,多了俩字,更赢了是吧。

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孙权称臣之前是汉骠骑将军领荆州牧南昌侯是臣。
称臣之后是吴王大将军节都督荆扬交诸军事。

孙权称臣之前是汉骠骑将军领荆州牧南昌侯是臣。
称臣之后是吴王大将军节都督荆扬交诸军事。

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引用 @小禹禹太难了 发表的:
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有一说一孙权这个称臣还真就是特别聪明。避免了曹魏趁乱进攻夷陵大胜之后立马变脸。同时得到了吴王的封号可以正式开国手下臣子从汉臣变成了孙吴臣子也给东吴后面建国足够的理由。反观曹丕图稳其实放弃了一统三国最好的机会还被东吴白利用后面气急败坏伐吴还被揍回来。

有一说一孙权这个称臣还真就是特别聪明。
避免了曹魏趁乱进攻夷陵大胜之后立马变脸。
同时得到了吴王的封号可以正式开国手下臣子从汉臣变成了孙吴臣子也给东吴后面建国足够的理由。
反观曹丕图稳其实放弃了一统三国最好的机会还被东吴白利用后面气急败坏伐吴还被揍回来。

有些事可以做,有些事做了就注定被嘲笑,司马懿洛水之誓也是收获极大,但也免不了后世对晋朝的失望。当然,你的大魏吴王也是,固然有好处,也免不了在你吴主身上多个趣谈

有些事可以做,有些事做了就注定被嘲笑,司马懿洛水之誓也是收获极大,但也免不了后世对晋朝的失望。当然,你的大魏吴王也是,固然有好处,也免不了在你吴主身上多个趣谈

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是呢,称臣聪明。从吴王变为大魏吴王,多了俩字,更赢了是吧。

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是呢,称臣聪明。从吴王变为大魏吴王,多了俩字,更赢了是吧。

你连他官职变迁都搞不明白都不知道你在嘲讽啥。
没称臣之前他最多就是荆州牧还是汉臣。
称臣之后是从臣变成了君同时他手下的势力权利变为正统。
就和曹老板为了称公称王逼死荀彧一样。
曹老板就是为了手上权利变成合法的。

你连他官职变迁都搞不明白都不知道你在嘲讽啥。
没称臣之前他最多就是荆州牧还是汉臣。
称臣之后是从臣变成了君同时他手下的势力权利变为正统。
就和曹老板为了称公称王逼死荀彧一样。
曹老板就是为了手上权利变成合法的。

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有些事可以做,有些事做了就注定被嘲笑,司马懿洛水之誓也是收获极大,但也免不了后世对晋朝的失望。当然,你的大魏吴王也是,固然有好处,也免不了在你吴主身上多个趣谈

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有些事可以做,有些事做了就注定被嘲笑,司马懿洛水之誓也是收获极大,但也免不了后世对晋朝的失望。当然,你的大魏吴王也是,固然有好处,也免不了在你吴主身上多个趣谈

是趣谈啊但是只显得曹丕蠢。
孙权亏啥了?从汉臣变成了魏臣而且反倒是可以建国了说实话没看出来哪里亏了无论名声还是实际利益。
真正丢人的还是第二次合肥之战虽然没丢啥兵但是孙十万的外号再过一千年也丢不了。

是趣谈啊但是只显得曹丕蠢。
孙权亏啥了?从汉臣变成了魏臣而且反倒是可以建国了说实话没看出来哪里亏了无论名声还是实际利益。
真正丢人的还是第二次合肥之战虽然没丢啥兵但是孙十万的外号再过一千年也丢不了。

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你连他官职变迁都搞不明白都不知道你在嘲讽啥。没称臣之前他最多就是荆州牧还是汉臣。称臣之后是从臣变成了君同时他手下的势力权利变为正统。就和曹老板为了称公称王逼死荀彧一样。曹老板就是为了手上权利变成合法的。

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你连他官职变迁都搞不明白都不知道你在嘲讽啥。
没称臣之前他最多就是荆州牧还是汉臣。
称臣之后是从臣变成了君同时他手下的势力权利变为正统。
就和曹老板为了称公称王逼死荀彧一样。
曹老板就是为了手上权利变成合法的。

以前是大汉的臣,三国哪一家最开始不是大汉的臣呢?倒是你吴王是三国里面魏国的臣。

以前是大汉的臣,三国哪一家最开始不是大汉的臣呢?倒是你吴王是三国里面魏国的臣。

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建议蜀武帝首先南征刘禅,建立蜀国,这个柿子最软。

建议蜀武帝首先南征刘禅,建立蜀国,这个柿子最软。

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你连他官职变迁都搞不明白都不知道你在嘲讽啥。没称臣之前他最多就是荆州牧还是汉臣。称臣之后是从臣变成了君同时他手下的势力权利变为正统。就和曹老板为了称公称王逼死荀彧一样。曹老板就是为了手上权利变成合法的。

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你连他官职变迁都搞不明白都不知道你在嘲讽啥。
没称臣之前他最多就是荆州牧还是汉臣。
称臣之后是从臣变成了君同时他手下的势力权利变为正统。
就和曹老板为了称公称王逼死荀彧一样。
曹老板就是为了手上权利变成合法的。

是你连吴主的官职变迁都搞不懂,大汉的臣和大魏的臣是一回事?

是你连吴主的官职变迁都搞不懂,大汉的臣和大魏的臣是一回事?

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Re:诸葛亮如果选择东征孙吴捏软柿子,能不能完成灭魏吞吴的美梦?
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