为什么我们造不出顶级的发动机?

147回复/ 4946783 浏览
虎扑JR小C(53级)楼主2024-11-19 06:47:03发布于福建
为什么我们造不出顶级的发动机?虎扑JR小C 发表在步行街主干道 https://bbs.hupu.com/topic-daily

这些回帖亮了

收起

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……
说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……
然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……
说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……
然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

亮了(663)
回复
查看评论(8)
引用 @天隐大帅 发表的:
只看此人

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线
不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人
战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。
包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

军用的还考虑七个八的专利壁垒?啥好用用啥啥靠谱用啥

军用的还考虑七个八的专利壁垒?啥好用用啥啥靠谱用啥

亮了(210)
回复
查看评论(1)

在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑
视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑
视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

亮了(293)
回复
查看评论(7)
引用 @D_Neeson 发表的:
只看此人

也没见有顶级电车技术吧

也没见有顶级电车技术吧

不懂就少说两句吧还是

不懂就少说两句吧还是

亮了(119)
回复
查看评论(1)
引用 @天隐大帅 发表的:
只看此人

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线
不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人
战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。
包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

军用不用考虑专利,毕竟也不敢去问军队收专利费。

军用不用考虑专利,毕竟也不敢去问军队收专利费。

亮了(89)
回复
引用 @cudatoolkit 发表的:
只看此人

额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

虽然我不太懂军工,但是我个人认为你也并不是业内人士,《 堆 料 就 行 》看着就很不舒服,军工工程师呕心沥血做出来的产品,你四个字就给抹杀式的概括了……其他的就不想辩驳了……毕竟我也不专业

虽然我不太懂军工,但是我个人认为你也并不是业内人士,《 堆 料 就 行 》看着就很不舒服,军工工程师呕心沥血做出来的产品,你四个字就给抹杀式的概括了……其他的就不想辩驳了……毕竟我也不专业

亮了(106)
回复
查看评论(3)
引用 @虎扑JR1064708819 发表的:
只看此人

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……
说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……
然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

比喻可以

比喻可以

亮了(63)
回复
引用 @天隐大帅 发表的:
只看此人

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线
不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人
战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。
包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

1、军用可以不考虑专利,反正用了也没人知道,就算知道也不能咋办;2、军用的可以效率低一点,但只要皮实耐用即可,民用的是既看中效率有看中可靠性

1、军用可以不考虑专利,反正用了也没人知道,就算知道也不能咋办;2、军用的可以效率低一点,但只要皮实耐用即可,民用的是既看中效率有看中可靠性

亮了(51)
回复
引用 @虎扑JR1064708819 发表的:
只看此人

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……
说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……
然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线
不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人
战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。
包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线
不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人
战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。
包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

亮了(40)
回复
查看评论(17)
引用 @cudatoolkit 发表的:
只看此人

额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

逮到乱说,不控制成本重量那就是工业垃圾。

逮到乱说,不控制成本重量那就是工业垃圾。

亮了(23)
回复

你这不是搞笑嘛,拿已经落后的燃油机对比我们淘汰不用的技术,怎么不比一比我们造价低维护少性能高世界最省油的比亚迪第五代混动技术?

你这不是搞笑嘛,拿已经落后的燃油机对比我们淘汰不用的技术,怎么不比一比我们造价低维护少性能高世界最省油的比亚迪第五代混动技术?

亮了(55)
回复
查看评论(2)
引用 @go丶spursgo 发表的:
只看此人

在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

[图片]

查看更多

在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑
视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

亮了(69)
回复
查看评论(17)

全部回帖

收起

你这不是搞笑嘛,拿已经落后的燃油机对比我们淘汰不用的技术,怎么不比一比我们造价低维护少性能高世界最省油的比亚迪第五代混动技术?

你这不是搞笑嘛,拿已经落后的燃油机对比我们淘汰不用的技术,怎么不比一比我们造价低维护少性能高世界最省油的比亚迪第五代混动技术?

亮了(55)
回复
查看评论(2)

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……
说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……
然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……
说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……
然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

亮了(697)
回复
查看评论(8)

在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑
视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑
视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

亮了(305)
回复
查看评论(7)

yysy国产就奇瑞玩这玩意做的不错,其他都白扯,只能开辟其他赛道,楼里还有说什么比亚迪,那是纯油么?插混的纯油油耗是多少?你要说把电和油平均一下油耗,那不就是你和马云平均?

yysy国产就奇瑞玩这玩意做的不错,其他都白扯,只能开辟其他赛道,楼里还有说什么比亚迪,那是纯油么?插混的纯油油耗是多少?你要说把电和油平均一下油耗,那不就是你和马云平均?

亮了(8)
回复
查看评论(1)

说起来就四个字:技术壁垒

说起来就四个字:技术壁垒

亮了(4)
回复

专利壁垒,造出来了也得交一笔专利费,甚至人家都不要你钱,就是不让造

专利壁垒,造出来了也得交一笔专利费,甚至人家都不要你钱,就是不让造

亮了(7)
回复
引用 @虎扑JR1064708819 发表的:
只看此人

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……
说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……
然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

比喻可以

比喻可以

亮了(69)
回复

这种属于大殖子

这种属于大殖子

亮了(12)
回复
引用 @虎扑JR1064708819 发表的:
只看此人

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

大家都要去30层楼的楼顶,我把电梯货梯扶梯步梯全都占了,非得逼你做蜘蛛人从外墙爬上去……
说到底就是先研究,然后通过专利把简单,甚至说是可行的路给堵死了……
然后你说老子就不爬,坐着直升机就上去了,这就是电车技术……

也没见有顶级电车技术吧

也没见有顶级电车技术吧

亮了(21)
回复
查看评论(14)
引用 @go丶spursgo 发表的:
只看此人

在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

[图片]

查看更多

在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑
视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

商用比军用难 对品控要求高 量大

商用比军用难 对品控要求高 量大

亮了(21)
回复
查看评论(5)

这是六年前的视频么?还是个UP初中没毕业

这是六年前的视频么?还是个UP初中没毕业

亮了(4)
回复
引用 @D_Neeson 发表的:
只看此人

也没见有顶级电车技术吧

也没见有顶级电车技术吧

不懂就少说两句吧还是

不懂就少说两句吧还是

亮了(125)
回复
查看评论(1)

先问是不是,再问为什么,普通消费级别国产2.0T以下发动机早就和国外没有差距了,而且阿特森发动机早就领先国外了,46%热效率什么概念?外国能造出来吗?且不说技术更复杂的dmi类串并联插混,就算是增程式,在油耗、平顺性、动力性,不吊打一众国外那些主流发动机?

先问是不是,再问为什么,普通消费级别国产2.0T以下发动机早就和国外没有差距了,而且阿特森发动机早就领先国外了,46%热效率什么概念?外国能造出来吗?且不说技术更复杂的dmi类串并联插混,就算是增程式,在油耗、平顺性、动力性,不吊打一众国外那些主流发动机?

亮了(13)
回复

有个层主的比如说的很好。我也想从另外一个角度来说下观点的:发动机核心的作用就是把物质转化为能量,对外输出做功的,从目前的一些参数来看,主要集中在能量转化效率,当然,还有其他的一些小的性能参数上了,对吧,涉及的就是工程、材料、控制、加工等方面,这些研究都是透的,无非就是把众多外国企业路都给堵死了的。这些思路是把发动机作为一个系统来研究的,然而,如果把发动机作为汽车整个系统的一部分来研究,思路可能就打开了。举个例子,以前研究发动机的时候,视它为核心,它必须是既要又要的,做平衡,门门都要70分以上。现在中国企业的思路是,我能不能把它一门做到100分,然后类似特殊人才这样用它呢?因为这样我就只做这一门的功课,不是相对而言,容易做到了吗,并且我做到这一门100分,是不是还有比较优势,我反过来能压制那些70分的?所以你说这个100分的发动机,是不是顶级的呢?

有个层主的比如说的很好。我也想从另外一个角度来说下观点的:发动机核心的作用就是把物质转化为能量,对外输出做功的,从目前的一些参数来看,主要集中在能量转化效率,当然,还有其他的一些小的性能参数上了,对吧,涉及的就是工程、材料、控制、加工等方面,这些研究都是透的,无非就是把众多外国企业路都给堵死了的。这些思路是把发动机作为一个系统来研究的,然而,如果把发动机作为汽车整个系统的一部分来研究,思路可能就打开了。举个例子,以前研究发动机的时候,视它为核心,它必须是既要又要的,做平衡,门门都要70分以上。现在中国企业的思路是,我能不能把它一门做到100分,然后类似特殊人才这样用它呢?因为这样我就只做这一门的功课,不是相对而言,容易做到了吗,并且我做到这一门100分,是不是还有比较优势,我反过来能压制那些70分的?所以你说这个100分的发动机,是不是顶级的呢?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @D_Neeson 发表的:
只看此人

也没见有顶级电车技术吧

也没见有顶级电车技术吧

你懂不懂,是不是专业人士就在这没有?

你懂不懂,是不是专业人士就在这没有?

亮了(7)
回复
引用 @D_Neeson 发表的:
只看此人

也没见有顶级电车技术吧

也没见有顶级电车技术吧

你所谓的顶级电车技术是什么

你所谓的顶级电车技术是什么

亮了(2)
回复
引用 @D_Neeson 发表的:
只看此人

也没见有顶级电车技术吧

也没见有顶级电车技术吧

仰望U8、仰望U9、小米SU7 Ultra、极氪 001 FR:你当我们死的吗?

仰望U8、仰望U9、小米SU7 Ultra、极氪 001 FR:你当我们死的吗?

亮了(4)
回复
引用 @奉城吉诺比利 发表的:
只看此人

有个层主的比如说的很好。我也想从另外一个角度来说下观点的:发动机核心的作用就是把物质转化为能量,对外输出做功的,从目前的一些参数来看,主要集中在能量转化效率,当然,还有其他的一些小的性能参数上了,对吧,涉及的就是工程、材料、控制、加工等方面,这些研究都是透的,无非就是把众多外国企业路都给堵死了的。这些思路是把发动机作为一个系统来研究的,然而,如果把发动机作为汽车整个系统的一部分来研究,思路可能就打开了。举个例子,以前研究发动机的时候,视它为核心,它必须是既要又要的,做平衡,门门都要70分以上。现在中国企业的思路是,我能不能把它一门做到100分,然后类似特殊人才这样用它呢?因为这样我就只做这一门的功课,不是相对而言,容易做到了吗,并且我做到这一门100分,是不是还有比较优势,我反过来能压制那些70分的?所以你说这个100分的发动机,是不是顶级的呢?

有个层主的比如说的很好。我也想从另外一个角度来说下观点的:发动机核心的作用就是把物质转化为能量,对外输出做功的,从目前的一些参数来看,主要集中在能量转化效率,当然,还有其他的一些小的性能参数上了,对吧,涉及的就是工程、材料、控制、加工等方面,这些研究都是透的,无非就是把众多外国企业路都给堵死了的。这些思路是把发动机作为一个系统来研究的,然而,如果把发动机作为汽车整个系统的一部分来研究,思路可能就打开了。举个例子,以前研究发动机的时候,视它为核心,它必须是既要又要的,做平衡,门门都要70分以上。现在中国企业的思路是,我能不能把它一门做到100分,然后类似特殊人才这样用它呢?因为这样我就只做这一门的功课,不是相对而言,容易做到了吗,并且我做到这一门100分,是不是还有比较优势,我反过来能压制那些70分的?所以你说这个100分的发动机,是不是顶级的呢?

你说的什么乱七八糟的,看不明白,还是那个直升机那个比如比你说的靠谱

你说的什么乱七八糟的,看不明白,还是那个直升机那个比如比你说的靠谱

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:为什么我们造不出顶级的发动机?
虎扑游戏中心
步行街主干道最热帖
#大结局# 印小天和柳岩是一对?!8年恋情公布?!
有一说一,开摩托车确实酷,你羡慕她们吗?
国外大网红 甲亢哥 花10万美元买了中国制造的喷火机器狗
某男子统计了自己2024年的相亲记录。无一例外,全部翻车!
良品铺子举报不成立 产品合格
陈奕迅的演唱会歌单是不是太冷门了?
假如你的孩子被抱错了,长大后,你会换回自己的孩子吗?
最近很多的车展条纹哥,笑死人了
怎样判断大灯是原装还是改装的
我这样的条件配得上一个年轻的女公务员吗?大家帮我分析分析
步行街主干道最新帖
看詹姆斯和库里科比想人生哲学
修行
国际三人篮球劲旅塞尔维亚利曼队到访Q-PARK并接受现场球友挑战
斜颈问题盛老有一方可以扶正脖子歪斜
【烂梗网红4进2】门酱VS社会你虎哥,创烂梗的能力谁更胜一筹?
计算机南昌大学和重庆邮电大学选择哪个
哈哈
玩网络这么久,你们见过全网都在颠倒黑白的事件吗?
天气不错
洁癖?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的