为什么我们造不出顶级的发动机? 238回复/ 4987197 浏览

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军用产品不考虑专利,那就注定无法出口,不能出口只靠国内采购这点市场,注定也做不大,军工厂没有赚到足够的利润,也没有动力和实力去研发更好更强的产品,陷入恶性循环

军用产品不考虑专利,那就注定无法出口,不能出口只靠国内采购这点市场,注定也做不大,军工厂没有赚到足够的利润,也没有动力和实力去研发更好更强的产品,陷入恶性循环

不要用常规商品的眼光去看军火,不一样的。

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但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线
不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人
战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。
包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

我们军用的应该是排前列的吧。商用的发动机发展到现在是专利壁垒太多了,技术也成熟。很多地方没法绕过去,也很难再有大的进步。有这精力不入投入新能源弯道超车。

我们军用的应该是排前列的吧。商用的发动机发展到现在是专利壁垒太多了,技术也成熟。很多地方没法绕过去,也很难再有大的进步。有这精力不入投入新能源弯道超车。

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引用 @go丶spursgo 发表的:
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你是做哪行的?我想问问,别告诉我专利代理

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你是做哪行的?我想问问,别告诉我专利代理

不是,专利代理只负责修改文本格式、提交申请书

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2024年了还扯犊子

2024年了还扯犊子

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引用 @虎扑JR1329290457 发表的:
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军用产品不考虑专利,那就注定无法出口,不能出口只靠国内采购这点市场,注定也做不大,军工厂没有赚到足够的利润,也没有动力和实力去研发更好更强的产品,陷入恶性循环

军用产品不考虑专利,那就注定无法出口,不能出口只靠国内采购这点市场,注定也做不大,军工厂没有赚到足够的利润,也没有动力和实力去研发更好更强的产品,陷入恶性循环

军工厂考虑利润?

你以为军工厂都是洛马雷神,靠发战争财发家致富的?

军工厂考虑利润?

你以为军工厂都是洛马雷神,靠发战争财发家致富的?

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引用 @cudatoolkit 发表的:
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额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

那三哥不堆一个试试?

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虽然我不太懂军工,但是我个人认为你也并不是业内人士,《 堆 料 就 行 》看着就很不舒服,军工工程师呕心沥血做出来的产品,你四个字就给抹杀式的概括了……其他的就不想辩驳了……毕竟我也不专业

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虽然我不太懂军工,但是我个人认为你也并不是业内人士,《 堆 料 就 行 》看着就很不舒服,军工工程师呕心沥血做出来的产品,你四个字就给抹杀式的概括了……其他的就不想辩驳了……毕竟我也不专业

军用确实在成本控制方面跟商用不是一个逻辑,这不难理解吧。。坦克聊火力,机动性,装甲,基本不聊油耗,而商用载具效率和经济性那就是第一位的。。。军飞引擎和商飞引擎也是同理,前者中国ok,后者难顶。。世界范围民航机型几十年没提速,提的都是续航和燃油效率。

军用确实在成本控制方面跟商用不是一个逻辑,这不难理解吧。。坦克聊火力,机动性,装甲,基本不聊油耗,而商用载具效率和经济性那就是第一位的。。。军飞引擎和商飞引擎也是同理,前者中国ok,后者难顶。。世界范围民航机型几十年没提速,提的都是续航和燃油效率。

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虽然我不太懂军工,但是我个人认为你也并不是业内人士,《 堆 料 就 行 》看着就很不舒服,军工工程师呕心沥血做出来的产品,你四个字就给抹杀式的概括了……其他的就不想辩驳了……毕竟我也不专业

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虽然我不太懂军工,但是我个人认为你也并不是业内人士,《 堆 料 就 行 》看着就很不舒服,军工工程师呕心沥血做出来的产品,你四个字就给抹杀式的概括了……其他的就不想辩驳了……毕竟我也不专业

作为军工行业的来说下,还真不是你想堆料就能堆啊,我们也是有很严格的重量要求的。而且也还是要控制成本的,军工厂们都卷的很,看看最近的珠海航展就知道了

作为军工行业的来说下,还真不是你想堆料就能堆啊,我们也是有很严格的重量要求的。而且也还是要控制成本的,军工厂们都卷的很,看看最近的珠海航展就知道了

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这sb视频,合适转给中老年 微信群里,随便拿一些不着边际的例子和理由就来说这不行那不行的。说发动机 给你说到说中国历史去了

这sb视频,合适转给中老年 微信群里,随便拿一些不着边际的例子和理由就来说这不行那不行的。说发动机 给你说到说中国历史去了

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引用 @虎扑JR1329290457 发表的:
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军用产品不考虑专利,那就注定无法出口,不能出口只靠国内采购这点市场,注定也做不大,军工厂没有赚到足够的利润,也没有动力和实力去研发更好更强的产品,陷入恶性循环

军用产品不考虑专利,那就注定无法出口,不能出口只靠国内采购这点市场,注定也做不大,军工厂没有赚到足够的利润,也没有动力和实力去研发更好更强的产品,陷入恶性循环

懂哥

懂哥

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引用 @风海川 发表的:
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第一,军用设备除了飞机大部分都是柴油发动机,柴油发动机我们的水平不要太吊吧。。第二,飞机的发动机我们也好厉害,是顶级了。第三,消费级小汽车,我们电车领先,是未来。总结:这个视频讲的东西没啥用。

第一,军用设备除了飞机大部分都是柴油发动机,柴油发动机我们的水平不要太吊吧。。第二,飞机的发动机我们也好厉害,是顶级了。第三,消费级小汽车,我们电车领先,是未来。总结:这个视频讲的东西没啥用。

是的。发动机发展了这么多年了已经没啥大的进步空间了,再投入精力绕过专利壁垒去研发这东西提高那一点点的效率有点得不偿失,不如投入新能源汽车。

是的。发动机发展了这么多年了已经没啥大的进步空间了,再投入精力绕过专利壁垒去研发这东西提高那一点点的效率有点得不偿失,不如投入新能源汽车。

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引用 @不要问为什么丶 发表的:
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且不说高端做得如何,高端做得好,代表低端能做好?你这逻辑搁那学的?高低是竞争的方向不一样,不是难度不一样

且不说高端做得如何,高端做得好,代表低端能做好?你这逻辑搁那学的?高低是竞争的方向不一样,不是难度不一样

……我认为你说的有道理,高低只是竞争方向不一样,难度是一样的,那问题来了,战斗机的发动机都研究出来了,是不是同理可得家用发动机也能研究的出来?

另外,我认为你可能误会了我的意思,你看我原回复,我没说我们的内燃机比国外好的多,吊打级别,我说的是我们自己的内燃机也能完美解决我们自己的需求,我们不会被外国企业卡脖子,这也不行?你真的很严格啊

……我认为你说的有道理,高低只是竞争方向不一样,难度是一样的,那问题来了,战斗机的发动机都研究出来了,是不是同理可得家用发动机也能研究的出来?

另外,我认为你可能误会了我的意思,你看我原回复,我没说我们的内燃机比国外好的多,吊打级别,我说的是我们自己的内燃机也能完美解决我们自己的需求,我们不会被外国企业卡脖子,这也不行?你真的很严格啊

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未来的能源就是核聚变,到时候到星际旅行,要空中巴士,换充电宝一样简单,无论军用还是民用,目前的化石能源、氢能、电能、太阳能,都还是阶段性的方案;

未来的能源就是核聚变,到时候到星际旅行,要空中巴士,换充电宝一样简单,无论军用还是民用,目前的化石能源、氢能、电能、太阳能,都还是阶段性的方案;

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引用 @cudatoolkit 发表的:
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额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

额,热知识,军用和商用产品差别大了去了,军工、航天堆料就行,还不用控制成本、重量。商用发动机还真造不出来,成本、功率都不如别人,在商用市场就是卖不出去。我国民营企业、专利知识产权就是远不如国外,这没什么不好承认的。

还搁那热知识来了,你倒是说说现在国内什么商用发动机造不出来?什么叫成本、功率都不如别人?

还搁那热知识来了,你倒是说说现在国内什么商用发动机造不出来?什么叫成本、功率都不如别人?

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引用 @虎扑JR1329290457 发表的:
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军用产品不考虑专利,那就注定无法出口,不能出口只靠国内采购这点市场,注定也做不大,军工厂没有赚到足够的利润,也没有动力和实力去研发更好更强的产品,陷入恶性循环

军用产品不考虑专利,那就注定无法出口,不能出口只靠国内采购这点市场,注定也做不大,军工厂没有赚到足够的利润,也没有动力和实力去研发更好更强的产品,陷入恶性循环

阿美咋没到全世界收核弹专利费

阿美咋没到全世界收核弹专利费

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我感觉楼主是来骗经验的,我先不纠结视频中的这位是哪位大牛,他的说法也没有很靠谱的论点。我看过说发动机的,基本上都是把每款发动转速扭矩做一张表,挨个图表来对比,哪有人张口就来,铁口直断的。
我国其实有很好的活塞发动机,可能是世界最好的那几款,我们跟世界一流水平真正有差距的可能是变速箱,但也是可能,现实是新能源车的发展,特别是插电混动的发展把世界线都改变了,原本我们可能看到的世界顶尖的变速箱都消失了。
目前因为插电混动的崛起,连汽油车都开始电汽化了,目前汽油车的正在逐步减少皮带系,把过去发电机、空调等皮带从汽油车上剥离开来,发动机做功只用于驱动车辆,可以说混动专用发动机就是相对激进的汽车发动机,这点我们反而是走在前面的。

我感觉楼主是来骗经验的,我先不纠结视频中的这位是哪位大牛,他的说法也没有很靠谱的论点。我看过说发动机的,基本上都是把每款发动转速扭矩做一张表,挨个图表来对比,哪有人张口就来,铁口直断的。
我国其实有很好的活塞发动机,可能是世界最好的那几款,我们跟世界一流水平真正有差距的可能是变速箱,但也是可能,现实是新能源车的发展,特别是插电混动的发展把世界线都改变了,原本我们可能看到的世界顶尖的变速箱都消失了。
目前因为插电混动的崛起,连汽油车都开始电汽化了,目前汽油车的正在逐步减少皮带系,把过去发电机、空调等皮带从汽油车上剥离开来,发动机做功只用于驱动车辆,可以说混动专用发动机就是相对激进的汽车发动机,这点我们反而是走在前面的。

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但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

但是燃油发动机也是必须发展的一条技术路线
不然军用车辆咋办,都用电?之前看到过区里一些小学僧说以后坦克都用电 笑死个人
战时哪来时间给你充电,还要考虑战时电网被破坏。军用车辆一定是用燃油,方便储存和运输。
包括现在海军舰艇,虽然是电驱但是实际上还是烧油的增程。

不是啊,,,奇瑞不是吹牛逼弄固态电池了么,,,固态电池就能军用了吧

不是啊,,,奇瑞不是吹牛逼弄固态电池了么,,,固态电池就能军用了吧

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引用 @go丶spursgo 发表的:
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在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

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在某些细分参数或者技术上是有可能比不过国外的,他们发展的早,技术壁垒森严,我们没办法完成直接突破。但是目前我们国家的发动机领域,不仅家用车,算上大马力柴油机,我们都有非常好的国产机器,能够很好的解决我们的目前需求,比如家用车汽油机有奇瑞和长城,大马力柴油机有潍柴,就算你这些都不了解,那就说一个最简单的道理,歼20 歼35都用了国产发动机,这么高端的都能做,难道家用或者商用家用机就做不出来?真的很可笑
视频里这种抓着人家的先发优势猛吹太不直接了,建议下次直接比谁说的英语更地道

发动机提了几十年了,怎么还有人提?不管军用还是民用,咱不说全球领先了,但也好歹在第一梯队吧,都2024年了

发动机提了几十年了,怎么还有人提?不管军用还是民用,咱不说全球领先了,但也好歹在第一梯队吧,都2024年了

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Re:为什么我们造不出顶级的发动机?
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