大唐名将李靖:陈寿说诸葛亮军事不行,他一个史官懂个屁啊 322回复/ 50288324 浏览

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可是这里夸的都是政治能力,没有说军事能力啊

可是这里夸的都是政治能力,没有说军事能力啊

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引用 @金融民工想转行 发表的:
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你这贴出来的是夸军事能力吗?

你这贴出来的是夸军事能力吗?

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话说,提个疑问,关羽掌荆州是诸葛安排的么,他那时候有这么大权限吗。

话说,提个疑问,关羽掌荆州是诸葛安排的么,他那时候有这么大权限吗。

不是的,关羽留守荆州为方面之任主要还是刘备的意思,诸葛亮他们几个不可能不考虑刘备的意思私自决定让谁带兵入川的。

不是的,关羽留守荆州为方面之任主要还是刘备的意思,诸葛亮他们几个不可能不考虑刘备的意思私自决定让谁带兵入川的。

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引用 @虎扑JR0157064966 发表的:
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但是历史上司马懿和诸葛亮就对阵了两次,一次曹仁劝司马懿不要冒进,司马懿不听,结果中计导致曹仁被杀,一次曹叡直接下旨让司马懿不许出兵,然后没开战诸葛亮就去世了。所以。。。

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但是历史上司马懿和诸葛亮就对阵了两次,一次曹仁劝司马懿不要冒进,司马懿不听,结果中计导致曹仁被杀,一次曹叡直接下旨让司马懿不许出兵,然后没开战诸葛亮就去世了。所以。。。

你是想说张颌吧

你是想说张颌吧

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引用 @小小鬼鬼 发表的:
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如果魏征和诸葛亮没有可比性,那李世民为什么要问?李世民不懂带兵?

如果魏征和诸葛亮没有可比性,那李世民为什么要问?李世民不懂带兵?

皇帝可以质疑诸葛亮,但是做臣子的必须要赞美诸葛亮。
除非这个皇帝姓司马。

皇帝可以质疑诸葛亮,但是做臣子的必须要赞美诸葛亮。
除非这个皇帝姓司马。

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为什么要吹一个没有的东西?

为什么要吹一个没有的东西?

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陈寿倒也未必是真不懂,不过他在西晋吹前蜀汉丞相,没控制好力度可能确实有一定的风险

陈寿倒也未必是真不懂,不过他在西晋吹前蜀汉丞相,没控制好力度可能确实有一定的风险

史官就是结果论的,蜀国出兵确实有很多都没达到战略目的。史记被人夸的一大原因就是不以成败论英雄,把项羽列入了本纪

史官就是结果论的,蜀国出兵确实有很多都没达到战略目的。史记被人夸的一大原因就是不以成败论英雄,把项羽列入了本纪

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陈寿的本意是,比起内政、战略、练兵、后勤等方面顶级,诸葛亮的军事相对没那么厉害。
那tm是人家跟自己比,好比学霸其他科目全是100,一门95。学渣一看,你这95的还有待提高啊,结果自己60不到。

陈寿的本意是,比起内政、战略、练兵、后勤等方面顶级,诸葛亮的军事相对没那么厉害。
那tm是人家跟自己比,好比学霸其他科目全是100,一门95。学渣一看,你这95的还有待提高啊,结果自己60不到。

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引用 @特浓 发表的:
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和你观点不一样的就是虚构的

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和你观点不一样的就是虚构的

从古至今基本都认为李卫公问对是托古之作,你可以去了解一下,了解之后还认为;你是对的,那你就是对的,好吧

从古至今基本都认为李卫公问对是托古之作,你可以去了解一下,了解之后还认为;你是对的,那你就是对的,好吧

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对于《唐李问对》是否为李靖所著存在一定争议,其中体现的对诸葛亮的评价观点也不足为信。

对于《唐李问对》是否为李靖所著存在一定争议,其中体现的对诸葛亮的评价观点也不足为信。

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引用 @虎扑JR1276943487 发表的:
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怎么没贬低,就差指着鼻子骂孙权和曹丕了

怎么没贬低,就差指着鼻子骂孙权和曹丕了

直呼其名了,原则上已经算是指着鼻子骂孙权了

直呼其名了,原则上已经算是指着鼻子骂孙权了

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仔细看三国志的就知道陈寿是春秋笔法,恰恰相反,我认为陈寿是亮吹。这个话其实是个反问句。

仔细看三国志的就知道陈寿是春秋笔法,恰恰相反,我认为陈寿是亮吹。这个话其实是个反问句。

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引用 @虎扑JR2120818551 发表的:
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仔细看三国志的就知道陈寿是春秋笔法,恰恰相反,我认为陈寿是亮吹。这个话其实是个反问句。

仔细看三国志的就知道陈寿是春秋笔法,恰恰相反,我认为陈寿是亮吹。这个话其实是个反问句。

另外,就正史记载,诸葛亮绝对是三国里首屈一指的帅才,军事上对大局形势分析、政治稳定、练兵、屯粮、行军布阵、兵器研究都是一流的,受制于大势和资源、人才等,蜀国虽有局部战术性胜利,但没有达到改变战略的要求。不是诸葛亮不强,是当时形势已经趋向稳定了,个人的力量很难短期改变,唯一有机会的是第一次北伐。

另外,就正史记载,诸葛亮绝对是三国里首屈一指的帅才,军事上对大局形势分析、政治稳定、练兵、屯粮、行军布阵、兵器研究都是一流的,受制于大势和资源、人才等,蜀国虽有局部战术性胜利,但没有达到改变战略的要求。不是诸葛亮不强,是当时形势已经趋向稳定了,个人的力量很难短期改变,唯一有机会的是第一次北伐。

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引用 @imba看我 发表的:
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陈寿倒也未必是真不懂,不过他在西晋吹前蜀汉丞相,没控制好力度可能确实有一定的风险

陈寿倒也未必是真不懂,不过他在西晋吹前蜀汉丞相,没控制好力度可能确实有一定的风险

确实是,《三国志》这本书一定要能看懂陈寿的曲笔,就诸葛亮而言,陈寿对他评价极高,除了能力,还说他品德高尚,甚至外貌都是出挑不行,基本上一个完人,这时候只能在军事才能上找补才能保证自身安全,不过他在诸葛亮传中借司马懿口说诸葛亮军事才能是“天下奇才”。

确实是,《三国志》这本书一定要能看懂陈寿的曲笔,就诸葛亮而言,陈寿对他评价极高,除了能力,还说他品德高尚,甚至外貌都是出挑不行,基本上一个完人,这时候只能在军事才能上找补才能保证自身安全,不过他在诸葛亮传中借司马懿口说诸葛亮军事才能是“天下奇才”。

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引用 @1dAy1hOUr 发表的:
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尤其北伐后期对阵的主要是司马父子,这要说军事天才,相当于打西晋皇族的脸,毕竟司马懿是以军工显贵,然后篡位

尤其北伐后期对阵的主要是司马父子,

这要说军事天才,相当于打西晋皇族的脸,毕竟司马懿是以军工显贵,然后篡位

哪里会打脸,你输给天才和输给一般人,哪个更丢人?
司马家是真的没脑子,换我,就要让陈寿在原有的基础上,给诸葛拔高十倍。这才显得祖上有能耐

哪里会打脸,你输给天才和输给一般人,哪个更丢人?
司马家是真的没脑子,换我,就要让陈寿在原有的基础上,给诸葛拔高十倍。这才显得祖上有能耐

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引用 @虎扑JR1276943487 发表的:
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但是实际上谯周是诸葛亮小迷弟,就一个人奔丧去了

但是实际上谯周是诸葛亮小迷弟,就一个人奔丧去了

是,但是谯周佩服的诸葛的为人,理念是不一样的,而且谯周哪里懂打战,他天天觉得没得打没得打。

是,但是谯周佩服的诸葛的为人,理念是不一样的,而且谯周哪里懂打战,他天天觉得没得打没得打。

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引用 @虎扑JR0157064966 发表的:
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记混了,是曹真,但是司马懿和诸葛亮对阵两次,一次损失大将曹真,一次没开打,没错吧?

记混了,是曹真,但是司马懿和诸葛亮对阵两次,一次损失大将曹真,一次没开打,没错吧?

你可真能记,那是张郃。曹真死的早,而且曹真是司马懿上级好吧。

你可真能记,那是张郃。曹真死的早,而且曹真是司马懿上级好吧。

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李靖吹亮贬低司马懿才是政治正确啊他要是吹司马懿,估计第二天就要戴上司马懿的帽子了。

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李靖吹亮贬低司马懿才是政治正确啊
他要是吹司马懿,
估计第二天就要戴上司马懿的帽子了。

有道理啊!仲谋兄果然阴险狡诈!

有道理啊!仲谋兄果然阴险狡诈!

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Re:大唐名将李靖:陈寿说诸葛亮军事不行,他一个史官懂个屁啊
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