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我只是觉得没必要过分吹这个大傻子战术有多牛逼 也就中国近代科技落后了没有足够机会实践,老祖宗的战略战术碾压欧洲这种农奴战争思维下的产物 .这个战术说白了就是菜鸡互啄的产物 就跟欧洲贵族的决斗一个尿性 只是其中一方发现我特么不要命不防御胜率最高 伤亡最小 ,是建立在“只有这么打才会赢”带给士兵的信心和随之展现出来的军队纪律性,然后打烂的牙痒痒的大清 本来就是虐菜局,躺着打坐着打结果都一样
我只是觉得没必要过分吹这个大傻子战术有多牛逼 也就中国近代科技落后了没有足够机会实践,老祖宗的战略战术碾压欧洲这种农奴战争思维下的产物 .这个战术说白了就是菜鸡互啄的产物 就跟欧洲贵族的决斗一个尿性 只是其中一方发现我特么不要命不防御胜率最高 伤亡最小 ,是建立在“只有这么打才会赢”带给士兵的信心和随之展现出来的军队纪律性,然后打烂的牙痒痒的大清 本来就是虐菜局,躺着打坐着打结果都一样
这套战术活了至少小一百年
甚至用这个战术
带英成了日不落帝国
这套战术活了至少小一百年
甚至用这个战术
带英成了日不落帝国
我还是觉得不可思议 放炮 放箭 都能杀伤这群龙虾兵吧
我还是觉得不可思议 放炮 放箭 都能杀伤这群龙虾兵吧
历史事实证明,弓箭土炮啥的确实不行。没啥不可思议的,你要么是高估了弓箭,要么是低估了燧发枪,或者二者兼而有之。
历史事实证明,弓箭土炮啥的确实不行。没啥不可思议的,你要么是高估了弓箭,要么是低估了燧发枪,或者二者兼而有之。
实际上清军精锐第一次鸦片战争没怎么和英军打。英军机动力占优,清军无法集结。就这样一鸦英军伤亡也比清军高。
实际上清军精锐第一次鸦片战争没怎么和英军打。英军机动力占优,清军无法集结。就这样一鸦英军伤亡也比清军高。
完全颠覆我的认知的发言,请问你的资料来源和数据来源?
完全颠覆我的认知的发言,请问你的资料来源和数据来源?
你说得对,但是这个世界上还有一种叫火炮的东西。线列步兵时代的战争模式全都围绕着燧发枪和火炮的射程差而展开。以拿破仑时代为例,当时燧发步枪的最大射程约230米,有效射程约140米,真想打出杀伤效果要到100米以内;而同时期最轻型的六磅炮有效射程也有800米——如何通过这几百米就成了进攻的关键。显而易见,步兵避免火炮轰击的最简单方法就是散兵线前进,这又带来了两个新问题:一,以当时的社会技术水平和战场环境,步兵连散开等于指挥管理链断裂,战术组织都没了还打什么;二,这个世界上还有一种叫骑兵的东西,虽然步兵结方阵就能反骑,但你都散开了还列什么阵。所以排队枪毙的基本逻辑出来了。为什么要排队?不排队根本指挥不起来。为什么排线列阵?阵型拉宽,减少炮兵杀伤面+增加我方的火力投射面。为什么慢慢走?保证军官的指挥效率,维持士气,也预留了时间方便应对骑兵糊脸等战场情况。为什么面对面?不走近点都打不死人。说回盾牌的事情。先不说火炮了,盾牌的覆盖面和强度都是问题;大盾很重,拿盾增加负担疲劳还降低机动性,对面炮兵狂刷KPI;就算拿着大盾进入了面对面枪毙阶段,盾牌又防不了侧面;一群人拿盾组盾墙来挡,等于开枪的人少了,几轮齐射下来只死剩盾牌手不是更尴尬。防守?防守时挖个半身壕堆个沙包不比盾牌厚多了?当然拿盾牌这个思路是没错的,重点是怎么拿。一面盾牌防不住侧后方,那多拿几块盾牌围住自己就可以了嘛;盾牌太多太重不利于机动,那用马运盾牌就可以了嘛;怕对面炮击,现在有匹马还能拉门炮跟他中门对狙;战场环境复杂,得把炮架轮子换成履带的;堆料越来越多一匹马拉不动了,干脆把马换成内燃机……这盾牌不是挺好用的嘛。就是听着像某种东西。
你说得对,但是这个世界上还有一种叫火炮的东西。
线列步兵时代的战争模式全都围绕着燧发枪和火炮的射程差而展开。以拿破仑时代为例,当时燧发步枪的最大射程约230米,有效射程约140米,真想打出杀伤效果要到100米以内;而同时期最轻型的六磅炮有效射程也有800米——如何通过这几百米就成了进攻的关键。显而易见,步兵避免火炮轰击的最简单方法就是散兵线前进,这又带来了两个新问题:一,以当时的社会技术水平和战场环境,步兵连散开等于指挥管理链断裂,战术组织都没了还打什么;二,这个世界上还有一种叫骑兵的东西,虽然步兵结方阵就能反骑,但你都散开了还列什么阵。
所以排队枪毙的基本逻辑出来了。为什么要排队?不排队根本指挥不起来。为什么排线列阵?阵型拉宽,减少炮兵杀伤面+增加我方的火力投射面。为什么慢慢走?保证军官的指挥效率,维持士气,也预留了时间方便应对骑兵糊脸等战场情况。为什么面对面?不走近点都打不死人。
说回盾牌的事情。先不说火炮了,盾牌的覆盖面和强度都是问题;大盾很重,拿盾增加负担疲劳还降低机动性,对面炮兵狂刷KPI;就算拿着大盾进入了面对面枪毙阶段,盾牌又防不了侧面;一群人拿盾组盾墙来挡,等于开枪的人少了,几轮齐射下来只死剩盾牌手不是更尴尬。防守?防守时挖个半身壕堆个沙包不比盾牌厚多了?
当然拿盾牌这个思路是没错的,重点是怎么拿。一面盾牌防不住侧后方,那多拿几块盾牌围住自己就可以了嘛;盾牌太多太重不利于机动,那用马运盾牌就可以了嘛;怕对面炮击,现在有匹马还能拉门炮跟他中门对狙;战场环境复杂,得把炮架轮子换成履带的;堆料越来越多一匹马拉不动了,干脆把马换成内燃机……这盾牌不是挺好用的嘛。就是听着像某种东西。
虎式坦克
虎式坦克
像是一群大傻子 前排好歹拿个盾挡一下
像是一群大傻子 前排好歹拿个盾挡一下
你能一眼看穿这个阵型的缺陷并不是你天赋异禀,而是数百年来鲜血换来的经验总结。
你能一眼看穿这个阵型的缺陷并不是你天赋异禀,而是数百年来鲜血换来的经验总结。
这群人完全不会打仗啊!
你记一下,我要做如下部署调整
这群人完全不会打仗啊!
你记一下,我要做如下部署调整
你能一眼看穿这个阵型的缺陷并不是你天赋异禀,而是数百年来鲜血换来的经验总结。
仅限于那时候欧洲人的战争思维
仅限于那时候欧洲人的战争思维
平定准格尔时期的清军还是能打的 鸦片战争那会儿就彻底废了
平定准格尔时期的清军还是能打的 鸦片战争那会儿就彻底废了
平准的时候还是古典的中式打法,几千精锐配上杂兵压阵,只要精锐突破就杀上去。结果列强完全不是这个玩法了……
平准的时候还是古典的中式打法,几千精锐配上杂兵压阵,只要精锐突破就杀上去。结果列强完全不是这个玩法了……
我只是觉得没必要过分吹这个大傻子战术有多牛逼 也就中国近代科技落后了没有足够机会实践,老祖宗的战略战术碾压欧洲这种农奴战争思维下的产物 .这个战术说白了就是菜鸡互啄的产物 就跟欧洲贵族的决斗一个尿性 只是其中一方发现我特么不要命不防御胜率最高 伤亡最小 ,是建立在“只有这么打才会赢”带给士兵的信心和随之展现出来的军队纪律性,然后打烂的牙痒痒的大清 本来就是虐菜局,躺着打坐着打结果都一样
我只是觉得没必要过分吹这个大傻子战术有多牛逼 也就中国近代科技落后了没有足够机会实践,老祖宗的战略战术碾压欧洲这种农奴战争思维下的产物 .这个战术说白了就是菜鸡互啄的产物 就跟欧洲贵族的决斗一个尿性 只是其中一方发现我特么不要命不防御胜率最高 伤亡最小 ,是建立在“只有这么打才会赢”带给士兵的信心和随之展现出来的军队纪律性,然后打烂的牙痒痒的大清 本来就是虐菜局,躺着打坐着打结果都一样
大家看看,什么叫盲目自信
大家看看,什么叫盲目自信
完全颠覆我的认知的发言,请问你的资料来源和数据来源?
完全颠覆我的认知的发言,请问你的资料来源和数据来源?
任意中方和西方资料都可以比对。比如宾汉姆的《中国远征记》。清廷精锐哪里打了第一次鸦片战争?索伦精锐,厄鲁特蒙古骑兵,康西藏兵等精锐哪个打了第一次鸦片战争?
任意中方和西方资料都可以比对。比如宾汉姆的《中国远征记》。清廷精锐哪里打了第一次鸦片战争?索伦精锐,厄鲁特蒙古骑兵,康西藏兵等精锐哪个打了第一次鸦片战争?
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