为什么现在连“千古一帝”这个称号都要给秦始皇剥夺了? 79回复/ 3922678 浏览

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这么说来,隋炀帝领兵平陈一统天下,征讨琉球,亲征吐谷浑,三征高句丽,制定大业律,此后数百年法律体系以此为基础,营建东都迁都洛阳,奠定此后近500年国家中心,开创科举制度,奠定此后1000余年国家治理体系,开挖大运河,奠定此后1000多年国家经济体系,就算不是千古二帝,评上个千古三帝不为过吧?毕竟隋以后1000多年,都是沿着隋炀帝的脚步在前进。

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这么说来,隋炀帝领兵平陈一统天下,征讨琉球,亲征吐谷浑,三征高句丽,制定大业律,此后数百年法律体系以此为基础,营建东都迁都洛阳,奠定此后近500年国家中心,开创科举制度,奠定此后1000余年国家治理体系,开挖大运河,奠定此后1000多年国家经济体系,就算不是千古二帝,评上个千古三帝不为过吧?毕竟隋以后1000多年,都是沿着隋炀帝的脚步在前进。

差不多得了,这位更是cj8中的cj8

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哈哈这是好事吗?不是很悲哀吗?当奴才当的久 还光荣上了

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哈哈这是好事吗?
不是很悲哀吗?
当奴才当的久 还光荣上了

什么叫奴才?
中央集权,大统一,书同文,车同轨,统一货币,统一度量衡等等,你说说这哪一件那一庄把你奴隶了?
有些国家多么渴望都做不到,你还觉得这把你给奴隶了?

什么叫奴才?
中央集权,大统一,书同文,车同轨,统一货币,统一度量衡等等,你说说这哪一件那一庄把你奴隶了?
有些国家多么渴望都做不到,你还觉得这把你给奴隶了?

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两千年的封建社会,都没有跳出嬴政画的框,凭什么剥夺?

两千年的封建社会,都没有跳出嬴政画的框,凭什么剥夺?

现在也没有跳出啊

现在也没有跳出啊

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引用 @夜色海豚湾 发表的:
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有一说一。。。周跟秦完全两个概念的。。。别说周了,你知道就算西汉前期,诸侯国与汉的交流都使用外交礼仪吗。。。。可以看看一些研究西汉政治制度的论文。秦给了一个方向,西汉直到汉武帝才把这条路走通,到了汉宣帝才走出了"大汉"特色。个人观念,论大一统功劳大小,秦占3,汉占6,周只有1。

有一说一。。。周跟秦完全两个概念的。。。
别说周了,你知道就算西汉前期,诸侯国与汉的交流都使用外交礼仪吗。。。。可以看看一些研究西汉政治制度的论文。
秦给了一个方向,西汉直到汉武帝才把这条路走通,到了汉宣帝才走出了"大汉"特色。
个人观念,论大一统功劳大小,秦占3,汉占6,周只有1。

如果从实际执行的情况看,当然是汉朝对大一统王朝贡献更大。但是吹秦始皇都是吹他的开创性,但以开创性来讲,显然周更重要,甚至秦的前几位奠基者也比始皇重要,嬴政只是恰好生在那个时间节点,水到渠成的完成了他的历史任务,而且后面还明显玩砸了。秦始皇这个点上,我觉得能打个七八十分,大体上还是肯定的,但是真没那么重要。
过分吹秦始皇是什么千古一帝,本质上是英雄史观,突出个人的重要性,而忽略了历史的必然性。

如果从实际执行的情况看,当然是汉朝对大一统王朝贡献更大。但是吹秦始皇都是吹他的开创性,但以开创性来讲,显然周更重要,甚至秦的前几位奠基者也比始皇重要,嬴政只是恰好生在那个时间节点,水到渠成的完成了他的历史任务,而且后面还明显玩砸了。秦始皇这个点上,我觉得能打个七八十分,大体上还是肯定的,但是真没那么重要。
过分吹秦始皇是什么千古一帝,本质上是英雄史观,突出个人的重要性,而忽略了历史的必然性。

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首先,这个框不是嬴政画的,是从夏商周到秦汉历时千年的文化融合、制度变迁逐步完成的,中国的统一不是突变而是持续渐进的过程。其次,这个框在持续施加强大的正面影响力的同时,也在持续施加强大的负面影响力,虽然从功利主义的角度看它总体是个正数,但身为人类的我们,也有不尽以繁衍为目的的追求。

首先,这个框不是嬴政画的,是从夏商周到秦汉历时千年的文化融合、制度变迁逐步完成的,中国的统一不是突变而是持续渐进的过程。

其次,这个框在持续施加强大的正面影响力的同时,也在持续施加强大的负面影响力,虽然从功利主义的角度看它总体是个正数,但身为人类的我们,也有不尽以繁衍为目的的追求。

那要干嘛你直说

那要干嘛你直说

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引用 @橘色加州阳光y 发表的:
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差不多得了,这位更是cj8中的cj8

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秦始皇能吹,为什么隋炀帝不能吹一波?

秦始皇能吹,为什么隋炀帝不能吹一波?

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确实,如果项羽赢了,现在我们肯定是和欧洲一样四分五裂,西北肯定被绿绿统治了

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确实,如果项羽赢了,现在我们肯定是和欧洲一样四分五裂,西北肯定被绿绿统治了

这个结论怎么得出来的? 西北不是靠清打下来的嘛? 满族也跟秦始皇有关? 成吉思汗没有大一统概念, 人家统一的领土比最大的唐都大得多。 所谓大一统只是跟统治者的野心和能力相关。 至于和欧洲一样的四分五裂, 事实上欧洲绝大部分人现在都比我们人民生活质量高的多得多。 如果非要大一统, 那么为什么不接受美国统治去成就地球大一统呢?

这个结论怎么得出来的? 西北不是靠清打下来的嘛? 满族也跟秦始皇有关? 成吉思汗没有大一统概念, 人家统一的领土比最大的唐都大得多。 所谓大一统只是跟统治者的野心和能力相关。 至于和欧洲一样的四分五裂, 事实上欧洲绝大部分人现在都比我们人民生活质量高的多得多。 如果非要大一统, 那么为什么不接受美国统治去成就地球大一统呢?

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秦始皇能吹,为什么隋炀帝不能吹一波?

秦始皇能吹,为什么隋炀帝不能吹一波?

挂名的战役赢的漂亮,亲征的战役输的难看,前盗杨坚科举,后盗忽必烈运河。就非要把一些功劳往他身上揽?

挂名的战役赢的漂亮,亲征的战役输的难看,前盗杨坚科举,后盗忽必烈运河。就非要把一些功劳往他身上揽?

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引用 @TickerZhao3 发表的:
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如果从实际执行的情况看,当然是汉朝对大一统王朝贡献更大。但是吹秦始皇都是吹他的开创性,但以开创性来讲,显然周更重要,甚至秦的前几位奠基者也比始皇重要,嬴政只是恰好生在那个时间节点,水到渠成的完成了他的历史任务,而且后面还明显玩砸了。秦始皇这个点上,我觉得能打个七八十分,大体上还是肯定的,但是真没那么重要。过分吹秦始皇是什么千古一帝,本质上是英雄史观,突出个人的重要性,而忽略了历史的必然性。

如果从实际执行的情况看,当然是汉朝对大一统王朝贡献更大。但是吹秦始皇都是吹他的开创性,但以开创性来讲,显然周更重要,甚至秦的前几位奠基者也比始皇重要,嬴政只是恰好生在那个时间节点,水到渠成的完成了他的历史任务,而且后面还明显玩砸了。秦始皇这个点上,我觉得能打个七八十分,大体上还是肯定的,但是真没那么重要。
过分吹秦始皇是什么千古一帝,本质上是英雄史观,突出个人的重要性,而忽略了历史的必然性。

恕我直言,你有些不太了解秦朝或者秦始皇的那段历史。
即使把统一六国这个功绩去掉,秦始皇也能进历史前五皇帝。
我对秦始皇最佩服的是统一后,所颁布的治国政策,绝大多数都是正确的。
甚至是类似于统一货币,度量衡的时间点都被证明是最优方案。
我就说一个秦始皇最不起眼的贡献,修建秦直道。在他身上排不进前十的功绩。2000年前的高速公路,给西汉处理北方民族的贡献也是不可估量的。

恕我直言,你有些不太了解秦朝或者秦始皇的那段历史。
即使把统一六国这个功绩去掉,秦始皇也能进历史前五皇帝。
我对秦始皇最佩服的是统一后,所颁布的治国政策,绝大多数都是正确的。
甚至是类似于统一货币,度量衡的时间点都被证明是最优方案。
我就说一个秦始皇最不起眼的贡献,修建秦直道。在他身上排不进前十的功绩。2000年前的高速公路,给西汉处理北方民族的贡献也是不可估量的。

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引用 @红旗遍世界 发表的:
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秦始皇的功劳不止是大一统,还有郡县制啊

秦始皇的功劳不止是大一统,还有郡县制啊

郡县制的贡献在哪呢?

郡县制的贡献在哪呢?

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引用 @橘色加州阳光y 发表的:
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挂名的战役赢的漂亮,亲征的战役输的难看,前盗杨坚科举,后盗忽必烈运河。就非要把一些功劳往他身上揽?

挂名的战役赢的漂亮,亲征的战役输的难看,前盗杨坚科举,后盗忽必烈运河。就非要把一些功劳往他身上揽?

当领导挂名有什么不行?秦国统一天下有哪场仗是秦始皇打的?科举在隋炀帝大业三年开始的吧?这成了盗杨坚,那也行,就算杨坚开创的,那郡县制也不是秦始皇开创啊。大运河成了盗忽必烈,也行,隋炀帝是就对大运河有个开创作用,就算是忽必烈把大运河真正建成的,那书同文车同轨也是人家汉朝才真正达成的啊,秦朝统一那短短二十年,对书同文车同轨有什么用?

当领导挂名有什么不行?秦国统一天下有哪场仗是秦始皇打的?科举在隋炀帝大业三年开始的吧?这成了盗杨坚,那也行,就算杨坚开创的,那郡县制也不是秦始皇开创啊。大运河成了盗忽必烈,也行,隋炀帝是就对大运河有个开创作用,就算是忽必烈把大运河真正建成的,那书同文车同轨也是人家汉朝才真正达成的啊,秦朝统一那短短二十年,对书同文车同轨有什么用?

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引用 @用户1248157249 发表的:
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康熙这个位置,感觉给雍正更合适

康熙这个位置,感觉给雍正更合适

雍正差乾隆三档

雍正差乾隆三档

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引用 @夜色海豚湾 发表的:
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刘邦,刘秀是我最喜欢的两个皇帝。可是,,,汉承秦制没你想的那么简单。西汉前期,优化了秦政,但是百分百复制了秦制。秦制就好像一套逻辑代码编程,刀法吏就是程序员。秦政,就是通过这套代码开足马力向前行驶。西汉前期,无非就是优化了秦政,以前五档往前开,现在二档开,偶尔空档滑行下。但是你不能忽略秦始皇的受创之功啊。这就不得不提到汉宣帝了,真正的大汉特色发展道路才能实现。

刘邦,刘秀是我最喜欢的两个皇帝。
可是,,,汉承秦制没你想的那么简单。
西汉前期,优化了秦政,但是百分百复制了秦制。
秦制就好像一套逻辑代码编程,刀法吏就是程序员。
秦政,就是通过这套代码开足马力向前行驶。
西汉前期,无非就是优化了秦政,以前五档往前开,现在二档开,偶尔空档滑行下。
但是你不能忽略秦始皇的受创之功啊。
这就不得不提到汉宣帝了,真正的大汉特色发展道路才能实现。

没忽视始皇帝的受创之功啊,而且哪来的百分百复制秦制,西汉一开始都只是以秦制为蓝本,秦制顶多算个代码框架,改动一样不小,到汉武帝的中央官制都改了

没忽视始皇帝的受创之功啊,而且哪来的百分百复制秦制,西汉一开始都只是以秦制为蓝本,秦制顶多算个代码框架,改动一样不小,到汉武帝的中央官制都改了

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当领导挂名有什么不行?秦国统一天下有哪场仗是秦始皇打的?科举在隋炀帝大业三年开始的吧?这成了盗杨坚,那也行,就算杨坚开创的,那郡县制也不是秦始皇开创啊。大运河成了盗忽必烈,也行,隋炀帝是就对大运河有个开创作用,就算是忽必烈把大运河真正建成的,那书同文车同轨也是人家汉朝才真正达成的啊,秦朝统一那短短二十年,对书同文车同轨有什么用?

当领导挂名有什么不行?秦国统一天下有哪场仗是秦始皇打的?科举在隋炀帝大业三年开始的吧?这成了盗杨坚,那也行,就算杨坚开创的,那郡县制也不是秦始皇开创啊。大运河成了盗忽必烈,也行,隋炀帝是就对大运河有个开创作用,就算是忽必烈把大运河真正建成的,那书同文车同轨也是人家汉朝才真正达成的啊,秦朝统一那短短二十年,对书同文车同轨有什么用?

灭南陈全程高颎指挥的,杨广真是杨坚派去挂个名,至于什么亲征吐谷浑,征讨琉球这种实在达不到吹捧的地步。再者科举制这东西在隋唐一团乱麻,非要给谁安个功劳那也是杨坚,这是人家创立的,而杨广是在杨坚的基础上增添进士科。再说运河这个点更是可笑,杨广不是开通运河,是疏通串联,将江南运河,邗沟,通济渠,永济渠四条河道疏通串联,而且这偌大的工程耗时两年左右就完工了,前后付出了数百万百姓的性命,还是个豆腐渣工程,唐朝就很少通航了,宋朝彻底堵塞。

灭南陈全程高颎指挥的,杨广真是杨坚派去挂个名,至于什么亲征吐谷浑,征讨琉球这种实在达不到吹捧的地步。再者科举制这东西在隋唐一团乱麻,非要给谁安个功劳那也是杨坚,这是人家创立的,而杨广是在杨坚的基础上增添进士科。再说运河这个点更是可笑,杨广不是开通运河,是疏通串联,将江南运河,邗沟,通济渠,永济渠四条河道疏通串联,而且这偌大的工程耗时两年左右就完工了,前后付出了数百万百姓的性命,还是个豆腐渣工程,唐朝就很少通航了,宋朝彻底堵塞。

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灭南陈全程高颎指挥的,杨广真是杨坚派去挂个名,至于什么亲征吐谷浑,征讨琉球这种实在达不到吹捧的地步。再者科举制这东西在隋唐一团乱麻,非要给谁安个功劳那也是杨坚,这是人家创立的,而杨广是在杨坚的基础上增添进士科。再说运河这个点更是可笑,杨广不是开通运河,是疏通串联,将江南运河,邗沟,通济渠,永济渠四条河道疏通串联,而且这偌大的工程耗时两年左右就完工了,前后付出了数百万百姓的性命,还是个豆腐渣工程,唐朝就很少通航了,宋朝彻底堵塞。

灭南陈全程高颎指挥的,杨广真是杨坚派去挂个名,至于什么亲征吐谷浑,征讨琉球这种实在达不到吹捧的地步。再者科举制这东西在隋唐一团乱麻,非要给谁安个功劳那也是杨坚,这是人家创立的,而杨广是在杨坚的基础上增添进士科。再说运河这个点更是可笑,杨广不是开通运河,是疏通串联,将江南运河,邗沟,通济渠,永济渠四条河道疏通串联,而且这偌大的工程耗时两年左右就完工了,前后付出了数百万百姓的性命,还是个豆腐渣工程,唐朝就很少通航了,宋朝彻底堵塞。

没毛病啊,灭六国也是靠王翦这些将领,秦始皇也没亲自上场,和杨广挂名灭南朝有啥不一样?


郡县制是战国时就有了,秦始皇做了重要补充,这和隋炀帝对科举制的贡献有啥不一样?大运河只是做了原有河道的串联,这我一点也不否认,甚至忽必烈的功劳我都承认了,但是这对比秦始皇书同文车同轨的统一中国,然后短短二十年分崩离析,有又哪里不同??


我吹隋炀帝,都不吹他是千古一帝,只是千古二帝,不不,千古三帝都行。

没毛病啊,灭六国也是靠王翦这些将领,秦始皇也没亲自上场,和杨广挂名灭南朝有啥不一样?


郡县制是战国时就有了,秦始皇做了重要补充,这和隋炀帝对科举制的贡献有啥不一样?大运河只是做了原有河道的串联,这我一点也不否认,甚至忽必烈的功劳我都承认了,但是这对比秦始皇书同文车同轨的统一中国,然后短短二十年分崩离析,有又哪里不同??


我吹隋炀帝,都不吹他是千古一帝,只是千古二帝,不不,千古三帝都行。

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Re:为什么现在连“千古一帝”这个称号都要给秦始皇剥夺了?
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