你让楼主列全啊，他楼主屁股歪的，你自己没判断力？关绿帽都出来了，输了就要踩在地上一文不值？

当然是司马昭和司马师啊，怎么，你直接剥夺了孙权和司马家争总冠军的权力？

投降孙权是什么时候

大哥，我说的是民间一开始把他当恶神，你给我说一堆别的。我也没否认玄九尘说的这些，这个视频我原来就看过

没错，政治意味更大一些。关羽是优秀的将领，但作为军区司令太难为他了。连诸葛诞都有一批死忠，关羽手下一听说荆州丢了，吕蒙善待家人，直接就跑了七七八八。

孙权252就下线了，如果说司马师司马昭251年伐吴那次算是常规赛收官之战，那关羽220年就下线了，刘备221年称帝，223年下线，孙权229年称帝，三国才正式开始常规赛，那怕算到221年刘备称帝开始，关羽顶多算是打了季前赛，常规赛都没沾边，这是goat？这打的争冠赛？

是说 总是在无关的帖子类比 比较相似的倒还好 不相似的看多了 也厌了

为什么能当门神[愣住]

谁踩他了？事实就是黑？

因为他没看过其他人的传记，看个关羽简介就当自己懂史了

关羽直接说关羽，说什么关绿帽？再有，他带绿帽你看见了？这是事实？还有对输赢的判定，这是事实？不敢过江就是输？

他性格缺陷太大了，谁都看不起，同事关系处的一塌糊涂，作为一方统帅能力也不足，荆州经营那么久，就算不是固若金汤，也不能让人一个突击打的直接崩盘吧

在麦城的时候投降过，东吴不受降，接着打。后来的事大家都知道了

三国志里评价威震华夏的差不多有两位数了，那个华夏不是你现在理解的华夏

老三后面不错，夺取巴西，收降严颜，打败了张郃

华夏在三国志里指河南及山东部分地区

《三国志·吴范传》记载：“后羽在麦城，使使请降。权问范曰：“竟当降否？”范曰：“彼有走气，言降诈耳。”

马腾马超不是一家？
投靠张鲁是马超的决定，
投靠曹操是张鲁的决定，
跟庞德有关系吗？

倒是关羽，打不过就投降，
投降了后面又反叛，
都是他自己的决定，
相当于两次背叛自己的主人，
对了，最后他还想投降给孙权，
就这样还当忠义的代表？