清朝对中华民族是功大于过还是过大于功? 1304回复/ 50477884 浏览

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不是,澳门谁卖的

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不是,澳门谁卖的

也没见清朝把澳门打回来。

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那你也不是啊,大哥笑话二哥有意思吗?

那你也不是啊,大哥笑话二哥有意思吗?

所以奴儿干都司到底是不是明朝领土啊?你不能一边说东北是满清嫁妆一边说东北是明朝领土吧?而且告诉你个事儿,我家是宁远的,标准的传统汉地

所以奴儿干都司到底是不是明朝领土啊?你不能一边说东北是满清嫁妆一边说东北是明朝领土吧?而且告诉你个事儿,我家是宁远的,标准的传统汉地

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引用 @米兰沙 发表的:
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历史和政治课都忘光了吧?不讨论了,没必要。

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引用 @绿军总冠军666 发表的:
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明朝没守住啊,如果没有带清我们就没办法名正言顺的拿下来,不然就是侵略了,现在越南有一部分还是以前中国的呢

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明朝没守住啊,如果没有带清我们就没办法名正言顺的拿下来,不然就是侵略了,现在越南有一部分还是以前中国的呢

满清本身也是侵虐者,我们的领土是人民解放军从国民党,英国 荷兰手里打回来的,可能确实存在你说的什么法理性,正统性,无论怎么说,满清都是一个侵虐者,就像日本如果成功了,或许现在日本也成为了一个省,但是对于侵虐者,既然来到了这片土地,已经是错了。

满清本身也是侵虐者,我们的领土是人民解放军从国民党,英国 荷兰手里打回来的,可能确实存在你说的什么法理性,正统性,无论怎么说,满清都是一个侵虐者,就像日本如果成功了,或许现在日本也成为了一个省,但是对于侵虐者,既然来到了这片土地,已经是错了。

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引用 @冲压加工 发表的:
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那你也不是啊,大哥笑话二哥有意思吗?

那你也不是啊,大哥笑话二哥有意思吗?

回答一个问题,明朝到底有没有东北,明朝到底是不是只有汉地十八省。如果是只有汉地十八省,那东北就是满清嫁妆,那满清的领土贡献起码东北西北实锤了吧?如果不是,那你说没有清朝东北不是中国领土是不是扯谎?

回答一个问题,明朝到底有没有东北,明朝到底是不是只有汉地十八省。如果是只有汉地十八省,那东北就是满清嫁妆,那满清的领土贡献起码东北西北实锤了吧?如果不是,那你说没有清朝东北不是中国领土是不是扯谎?

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引用 @君子微尘 发表的:
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清朝领土法理之功,说功在千秋外代不为过。对一个国家而已,领土之功几乎大于一切。清朝被骂很大一部分原因也是因为割地,而不是单纯的战败,既然割地要被骂,那开疆扩土也应该夸。从这个角度看,清朝的功远大于过。

清朝领土法理之功,说功在千秋外代不为过。
对一个国家而已,领土之功几乎大于一切。
清朝被骂很大一部分原因也是因为割地,而不是单纯的战败,既然割地要被骂,那开疆扩土也应该夸。
从这个角度看,清朝的功远大于过。

清朝自己本身就是一个侵虐者。

清朝自己本身就是一个侵虐者。

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引用 @乌雅兆惠 发表的:
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人家丢的都是自己带来的嫁妆也不行?

人家丢的都是自己带来的嫁妆也不行?

香港台湾也是他带来的?满清本身不就是个侵虐者吗?

香港台湾也是他带来的?满清本身不就是个侵虐者吗?

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引用 @虎扑JR1920906019 发表的:
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所以奴儿干都司到底是不是明朝领土啊?你不能一边说东北是满清嫁妆一边说东北是明朝领土吧?而且告诉你个事儿,我家是宁远的,标准的传统汉地

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所以奴儿干都司到底是不是明朝领土啊?你不能一边说东北是满清嫁妆一边说东北是明朝领土吧?而且告诉你个事儿,我家是宁远的,标准的传统汉地

你家哪里关我屁事,谁关心你家哪里的。

你家哪里关我屁事,谁关心你家哪里的。

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引用 @米兰沙 发表的:
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我也说个常识,在明朝灭亡最后的10年里先后击败荷兰舰队和英国舰队,控制东南海疆到东南亚的贸易权,南明朝廷灭亡前的一年还击败荷兰殖民者收复台湾。

我也说个常识,在明朝灭亡最后的10年里先后击败荷兰舰队和英国舰队,控制东南海疆到东南亚的贸易权,南明朝廷灭亡前的一年还击败荷兰殖民者收复台湾。

曾经我也觉得这是吹点,然后仔细想想,有啥可吹的呢。。。说到底这是工业革命前,大家还没有开始工业化的时候,你搁这击败人家几万海里外的不入流的小部队,说明不了任何事,换个角度想下,明朝舰队如果开到欧洲去,他能打过谁啊?(其实连开到欧洲的能力都没有。。)我再换个角度说,明朝战斗力但凡有得吹,至于被个未开化的满清揍得满地找牙么。。。或者我再换个说法,你让带清铁骑跟工业化前的英荷对战,它一点不用虚,而你把明朝放在1840,那结局可能就是直接亡国灭种。

曾经我也觉得这是吹点,然后仔细想想,有啥可吹的呢。。。说到底这是工业革命前,大家还没有开始工业化的时候,你搁这击败人家几万海里外的不入流的小部队,说明不了任何事,换个角度想下,明朝舰队如果开到欧洲去,他能打过谁啊?(其实连开到欧洲的能力都没有。。)我再换个角度说,明朝战斗力但凡有得吹,至于被个未开化的满清揍得满地找牙么。。。或者我再换个说法,你让带清铁骑跟工业化前的英荷对战,它一点不用虚,而你把明朝放在1840,那结局可能就是直接亡国灭种。

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回答一个问题,明朝到底有没有东北,明朝到底是不是只有汉地十八省。如果是只有汉地十八省,那东北就是满清嫁妆,那满清的领土贡献起码东北西北实锤了吧?如果不是,那你说没有清朝东北不是中国领土是不是扯谎?

回答一个问题,明朝到底有没有东北,明朝到底是不是只有汉地十八省。如果是只有汉地十八省,那东北就是满清嫁妆,那满清的领土贡献起码东北西北实锤了吧?如果不是,那你说没有清朝东北不是中国领土是不是扯谎?

按你这个逻辑,日本侵虐中国也是自带嫁妆日本岛?满清本身和日本人一样也是侵虐者,侵虐者来到这片土地就已经不受待见,还想让歌功颂德?

按你这个逻辑,日本侵虐中国也是自带嫁妆日本岛?满清本身和日本人一样也是侵虐者,侵虐者来到这片土地就已经不受待见,还想让歌功颂德?

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你家哪里关我屁事,谁关心你家哪里的。

你家哪里关我屁事,谁关心你家哪里的。

你看你又不敢回应明朝到底有没有奴儿干都司了,明粉就都是你这种只会顾左右而言他的玩意吗

你看你又不敢回应明朝到底有没有奴儿干都司了,明粉就都是你这种只会顾左右而言他的玩意吗

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引用 @冲压加工 发表的:
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按你这个逻辑,日本侵虐中国也是自带嫁妆日本岛?满清本身和日本人一样也是侵虐者,侵虐者来到这片土地就已经不受待见,还想让歌功颂德?

按你这个逻辑,日本侵虐中国也是自带嫁妆日本岛?满清本身和日本人一样也是侵虐者,侵虐者来到这片土地就已经不受待见,还想让歌功颂德?

大明龙虎将军到底是不是明朝的官职啊?奴儿干都司是不是压根不存在啊?你这是在扒明朝的祖坟呢啊

大明龙虎将军到底是不是明朝的官职啊?奴儿干都司是不是压根不存在啊?你这是在扒明朝的祖坟呢啊

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Re:清朝对中华民族是功大于过还是过大于功?
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