谁最应该为蜀汉的灭亡负责? 295回复/ 4895137 浏览

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关羽未必要杀糜芳,但糜芳觉得关羽有假节钺就会杀他,没办法

关羽未必要杀糜芳,但糜芳觉得关羽有假节钺就会杀他,没办法

团队里面有这种思想的人,非常要命,二五仔就是过街老鼠

团队里面有这种思想的人,非常要命,二五仔就是过街老鼠

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引用 @赫尔曼努贝尔 发表的:
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刘备错了,刘备最大的错就是政治人物不该有出兵伐吴的冲动。我印象不深啊,马良是不是死在夷陵了?(有错提醒一下,懒的百度)。那一仗直接把蜀汉的储备干部灭了个七七八八。这才有了蜀汉后期,廖化做先锋的笑谈。谈个如果吧,叠个甲如果没用,只是自我安慰。如果刘备没有伐吴,那可能也就不会有马谡失街亭的事情了。因为马良干不出那种蠢事儿!

刘备错了,刘备最大的错就是政治人物不该有出兵伐吴的冲动。我印象不深啊,马良是不是死在夷陵了?(有错提醒一下,懒的百度)。那一仗直接把蜀汉的储备干部灭了个七七八八。这才有了蜀汉后期,廖化做先锋的笑谈。
谈个如果吧,叠个甲如果没用,只是自我安慰。如果刘备没有伐吴,那可能也就不会有马谡失街亭的事情了。因为马良干不出那种蠢事儿!

马良是死在这里的。。。苟住也的确是最优解,只是当时魏吴联盟给蜀汉压力太大,当时孙权可是给周泰表了汉中太守。。总不能你自诩正宗汉朝,然后给还没称帝的孙权割地求和吧

马良是死在这里的。。。苟住也的确是最优解,只是当时魏吴联盟给蜀汉压力太大,当时孙权可是给周泰表了汉中太守。。总不能你自诩正宗汉朝,然后给还没称帝的孙权割地求和吧

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一边说白给的,一边说赢了一场汉中之战,我只能说牛逼!!!鸭子嘴都没你的硬

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一边说白给的,一边说赢了一场汉中之战,我只能说牛逼!!!鸭子嘴都没你的硬

赢了什么?男子当战女子当运的情况下就拿下汉中的地皮,汉中的五十万人口全迁走了有什么用?我再告诉你个冷知识,蜀汉灭亡时人口一共94万28万户,你自己好好品品这五十万人对蜀汉是什么概念?

赢了什么?男子当战女子当运的情况下就拿下汉中的地皮,汉中的五十万人口全迁走了有什么用?我再告诉你个冷知识,蜀汉灭亡时人口一共94万28万户,你自己好好品品这五十万人对蜀汉是什么概念?

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引用 @MVP塔驴 发表的:
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有荆州汉中起码4矿打5矿,关羽不送,那时候蜀汉就是三国最猛的,拿下关中后就离大一统不远了

有荆州汉中起码4矿打5矿,关羽不送,那时候蜀汉就是三国最猛的,拿下关中后就离大一统不远了

刘备领土最大时期的人口起码差了曹魏三倍 咋么打

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襄樊之战的失败,蜀汉失去的是统一的机会;夷陵之战的失败,蜀汉失去的是扩张的机会;北伐的失利,蜀汉失去的是短期内主动用兵的资本。这些都不会导致蜀汉被灭亡,因为以蜀中的地利和剑门关天险,只要蜀中还有人,外面就打不进来,没机会就拖到机会到来,五十年不够就一百年。
真正让蜀国失去机会的是姜维的穷兵黩武和战略失误。连年征战但都是万余人的规模,根本没有吞下雍凉的可能,但却会让内部矛盾无限激化。敛兵聚谷主动放弃剑门关,更是如同打开大门,钟会来自己都没想到自己还能灭国。
都说蜀国人口少,土地少,稳定发育没机会的。可历史上蜀汉灭亡也就30年后就发生了八王之乱,真的没机会吗?历史没有如果,但让历史失去这个如果的就是姜维

襄樊之战的失败,蜀汉失去的是统一的机会;夷陵之战的失败,蜀汉失去的是扩张的机会;北伐的失利,蜀汉失去的是短期内主动用兵的资本。这些都不会导致蜀汉被灭亡,因为以蜀中的地利和剑门关天险,只要蜀中还有人,外面就打不进来,没机会就拖到机会到来,五十年不够就一百年。
真正让蜀国失去机会的是姜维的穷兵黩武和战略失误。连年征战但都是万余人的规模,根本没有吞下雍凉的可能,但却会让内部矛盾无限激化。敛兵聚谷主动放弃剑门关,更是如同打开大门,钟会来自己都没想到自己还能灭国。
都说蜀国人口少,土地少,稳定发育没机会的。可历史上蜀汉灭亡也就30年后就发生了八王之乱,真的没机会吗?历史没有如果,但让历史失去这个如果的就是姜维

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引用 @库里与华子 发表的:
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如果不是刘备复仇心切,去攻吴,被陆逊火烧连营,最后病死白帝城,在诸葛亮的辅佐下,蜀汉还有得打

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如果不是刘备复仇心切,去攻吴,被陆逊火烧连营,最后病死白帝城,在诸葛亮的辅佐下,蜀汉还有得打

投票反映一个事实:吕蒙在蜀汉灭亡事件中更多是工具人。。。
白衣渡江更多是一腔热血而不是深谋远虑。。。糜芳投降几乎是胜负手,但已经出乎吕蒙意料。

投票反映一个事实:吕蒙在蜀汉灭亡事件中更多是工具人。。。
白衣渡江更多是一腔热血而不是深谋远虑。。。糜芳投降几乎是胜负手,但已经出乎吕蒙意料。

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引用 @库里与华子 发表的:
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如果不是刘备复仇心切,去攻吴,被陆逊火烧连营,最后病死白帝城,在诸葛亮的辅佐下,蜀汉还有得打

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自古为天下弃二弟者不计其数,但为二弟弃天下者唯汉昭烈帝也

自古为天下弃二弟者不计其数,但为二弟弃天下者唯汉昭烈帝也

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引用 @库里与华子 发表的:
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如果不是刘备复仇心切,去攻吴,被陆逊火烧连营,最后病死白帝城,在诸葛亮的辅佐下,蜀汉还有得打

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不可能,刘备已经拿的是主角剧本,再有得打就是比刘秀还挂壁了

不可能,刘备已经拿的是主角剧本,再有得打就是比刘秀还挂壁了

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引用 @库里与华子 发表的:
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如果不是刘备复仇心切,去攻吴,被陆逊火烧连营,最后病死白帝城,在诸葛亮的辅佐下,蜀汉还有得打

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刘备主要是得国不正,但我就是欣赏刘备

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陸遜吧,沒有他,吳會輸的

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引用 @结衣哭明步笑悠亚在旁边闹 发表的:
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孙权凭啥攻合肥?不可能让蜀战胜魏,第一:本来就是三方制衡,不会让一家独大,第二:你看关羽狂成啥了,孙权提亲,骂孙权也就罢了,直接说回来收拾东吴,东吴当然会提前动手拿下荆州,而荆州被兵不血刃拿下,也是关羽的问题,不得人心。

孙权凭啥攻合肥?不可能让蜀战胜魏,第一:本来就是三方制衡,不会让一家独大,第二:你看关羽狂成啥了,孙权提亲,骂孙权也就罢了,直接说回来收拾东吴,东吴当然会提前动手拿下荆州,而荆州被兵不血刃拿下,也是关羽的问题,不得人心。

少看演义 多看历史

少看演义 多看历史

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引用 @神威詹姆斯 发表的:
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威震华夏这样的字眼在三国志里面太多太多了,你不会真以为很值钱吧

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威震华夏这样的字眼在三国志里面太多太多了,你不会真以为很值钱吧

说吧 上图来

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Re:谁最应该为蜀汉的灭亡负责?
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