李渊挺损啊?李世民灭薛仁杲封陕东道大行台,结果我一查地图,当时这块地都是窦建德和王世充的……… 413回复/ 49190320 浏览

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也不是 还是选择错了 一开始直接跟着李世民一队不就完了

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禁止暗示 声望-5

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我时常怀疑温大雅写的《大唐创业起居注》是不是真的,起兵时多谋善断坚毅果决的乱世枭雄形象与入关之后的亡国之君骚操作差别太大。

我时常怀疑温大雅写的《大唐创业起居注》是不是真的,起兵时多谋善断坚毅果决的乱世枭雄形象与入关之后的亡国之君骚操作差别太大。

打了一辈子,还不能享受享受,很正常的想法啊

打了一辈子,还不能享受享受,很正常的想法啊

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给了个空头支票,然后李世民把这个空头支票给填满了数字!

给了个空头支票,然后李世民把这个空头支票给填满了数字!

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不仅裴寂被打得仅以身免,大唐这时能用的人都被打得惨败,甚至好多当了俘虏。

不仅裴寂被打得仅以身免,大唐这时能用的人都被打得惨败,甚至好多当了俘虏。

甚至初唐名将有一个算一个,比如李绩输得那叫一个惨

甚至初唐名将有一个算一个,比如李绩输得那叫一个惨

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引用 @虎扑JR0913476466 发表的:
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但是他如果真有项羽的战力可能在宇文化及来之前就进洛阳了

但是他如果真有项羽的战力可能在宇文化及来之前就进洛阳了

项羽这种在哪个乱世都是不长久的,哪怕一时得势,最后也会身死国灭,就没有合格的皇帝素质,只适合当大军阀

项羽这种在哪个乱世都是不长久的,哪怕一时得势,最后也会身死国灭,就没有合格的皇帝素质,只适合当大军阀

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引用 @虎扑JR0913476466 发表的:
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但是他如果真有项羽的战力可能在宇文化及来之前就进洛阳了

但是他如果真有项羽的战力可能在宇文化及来之前就进洛阳了

项羽不碰到刘邦下场参考李存勖,李存勖好歹政治头脑比项羽强多了

项羽不碰到刘邦下场参考李存勖,李存勖好歹政治头脑比项羽强多了

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引用 @卡子77双锋闪耀 发表的:
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项羽不碰到刘邦下场参考李存勖,李存勖好歹政治头脑比项羽强多了

项羽不碰到刘邦下场参考李存勖,李存勖好歹政治头脑比项羽强多了

项羽的军事是李存勖能碰瓷的?武力上项羽人型高达,李存勖多少次被别人围了要考手下救,项羽最多是对立下大功的将领舍不得赏,李存勖连军队都舍不得犒赏,自己玩死自己

项羽的军事是李存勖能碰瓷的?武力上项羽人型高达,李存勖多少次被别人围了要考手下救,项羽最多是对立下大功的将领舍不得赏,李存勖连军队都舍不得犒赏,自己玩死自己

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引用 @史蒂芬卡斯尔 发表的:
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吕思勉隋唐五代史,就评价过李渊谋略实出李密之下,虽然吕老这个人受于时代局限性,很多观点屁股歪,但是我认为吕思勉得这句评价是客观的,李渊这个人的军事才能真的差的不行,进军霍邑天降大雨就要撤军,丢太原,洛阳之战想让太宗撤兵,平刘黑闼用裴寂挂帅,结果被打的丢兵弃甲,更深层次还是用人不行,丢太原是因为用李元吉坐镇,结果时候贬了忠心劝谏的宇文歆,反而饶恕了天天陪李元吉瞎搞的窦诞,包括杀刘文静,对各个反王的处理,杜伏威,窦建德,王世充,这个人的心胸真的狭隘,也不会用人,儿子斗晕了头,连朝中政治斗无法掌控,连自己身边最信任的重臣裴寂都站队太子了,他除了晋阳起兵还展现了个人决断,能力,后期真的是个废物,包括迁都之议,弃丰州,守灵州。总结没李世民就是一个割据诸侯水平,没李世民很可能天下都打不下来。直接成了突厥的附属国。

吕思勉隋唐五代史,就评价过李渊谋略实出李密之下,虽然吕老这个人受于时代局限性,很多观点屁股歪,但是我认为吕思勉得这句评价是客观的,李渊这个人的军事才能真的差的不行,进军霍邑天降大雨就要撤军,丢太原,洛阳之战想让太宗撤兵,平刘黑闼用裴寂挂帅,结果被打的丢兵弃甲,更深层次还是用人不行,丢太原是因为用李元吉坐镇,结果时候贬了忠心劝谏的宇文歆,反而饶恕了天天陪李元吉瞎搞的窦诞,包括杀刘文静,对各个反王的处理,杜伏威,窦建德,王世充,这个人的心胸真的狭隘,也不会用人,儿子斗晕了头,连朝中政治斗无法掌控,连自己身边最信任的重臣裴寂都站队太子了,他除了晋阳起兵还展现了个人决断,能力,后期真的是个废物,包括迁都之议,弃丰州,守灵州。
总结没李世民就是一个割据诸侯水平,没李世民很可能天下都打不下来。直接成了突厥的附属国。

事情不是这么简单,李渊在试图用自己人。结果自己人一拉再拉。

事情不是这么简单,李渊在试图用自己人。结果自己人一拉再拉。

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光头放水,天怒人怨……李二放水,……哎

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光头放水,天怒人怨……

李二放水,……

怎么,李世民放水造成了黄泛区?没有阻止敌人,光霍霍自己民众了?关羽水淹七军是不是也是天路人怨了?为了黑李二,不惜给光头洗地?

怎么,李世民放水造成了黄泛区?没有阻止敌人,光霍霍自己民众了?关羽水淹七军是不是也是天路人怨了?为了黑李二,不惜给光头洗地?

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陕西统一全国

陕西统一全国

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遥领是很正常的

遥领是很正常的

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引用 @墨余生 发表的:
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怎么,李世民放水造成了黄泛区?没有阻止敌人,光霍霍自己民众了?关羽水淹七军是不是也是天路人怨了?为了黑李二,不惜给光头洗地?

怎么,李世民放水造成了黄泛区?没有阻止敌人,光霍霍自己民众了?关羽水淹七军是不是也是天路人怨了?为了黑李二,不惜给光头洗地?

贞观20年,北方还一直不服李二,你猜为什么?……

真把锅甩给窦建德啊?……

关羽水淹七军?算了,三国演义都出来了,我还说你啥

贞观20年,北方还一直不服李二,你猜为什么?……

真把锅甩给窦建德啊?……

关羽水淹七军?算了,三国演义都出来了,我还说你啥

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最不可信的就是李唐史书,要是看李唐史书,吐蕃早就杯灭了,结果吐蕃连陇西都拿下了。还有按李唐史书,高丽,新罗,百济都是废物,结果李唐根本没有辽东的控制权,河北就是边塞。李唐最鼎盛时期连南诏都能输

最不可信的就是李唐史书,要是看李唐史书,吐蕃早就杯灭了,结果吐蕃连陇西都拿下了。还有按李唐史书,高丽,新罗,百济都是废物,结果李唐根本没有辽东的控制权,河北就是边塞。李唐最鼎盛时期连南诏都能输

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Re:李渊挺损啊?李世民灭薛仁杲封陕东道大行台,结果我一查地图,当时这块地都是窦建德和王世充的………
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