“门阀”起源于哪个朝代的哪个时期? 153回复/ 50102351 浏览

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战国已经玩3家分晋了,齐国以田代姜。权臣本来就是权力很大的。

战国已经玩3家分晋了,齐国以田代姜。权臣本来就是权力很大的。

你在说啥,此晋非彼晋。

你在说啥,此晋非彼晋。

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引用 @Mr玄 发表的:
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西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

起源于汉代,壮大于曹魏,晋朝达到巅峰

起源于汉代,壮大于曹魏,晋朝达到巅峰

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门阀起源于西汉,很早就开始了。西汉初年并没有科举制,而是察举制,谁能出头还是地方上举荐上位的,凭什么举荐这个而不是其他人呢?这里面可操作空间就非常大了,自己人举荐自己人,自己人上位再举荐自己人,自己人的势力越来越大,门阀就逐渐产生了。

门阀起源于西汉,很早就开始了。西汉初年并没有科举制,而是察举制,谁能出头还是地方上举荐上位的,凭什么举荐这个而不是其他人呢?这里面可操作空间就非常大了,自己人举荐自己人,自己人上位再举荐自己人,自己人的势力越来越大,门阀就逐渐产生了。

这不是CBA现状吗?

这不是CBA现状吗?

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引用 @四面楚歌11 发表的:
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你在说啥,此晋非彼晋。

你在说啥,此晋非彼晋。

人家意思是春秋时期权臣世家已经开始有了

人家意思是春秋时期权臣世家已经开始有了

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引用 @Mr玄 发表的:
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西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心
然后就让门阀夺走了江山

后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心
然后就让门阀夺走了江山

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九品中正制后期是门阀顶峰而不是起源

九品中正制后期是门阀顶峰而不是起源

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引用 @神秘之师 发表的:
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应该是汉末三国时期吧。不知道孔子家族算不算门阀。

应该是汉末三国时期吧。不知道孔子家族算不算门阀。

他就是吉祥物类型的。。。

他就是吉祥物类型的。。。

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感觉门阀不就是奴隶制向封建制度的延续,奴隶主以家族形式抱团,换一种形式奴役底层人民

感觉门阀不就是奴隶制向封建制度的延续,奴隶主以家族形式抱团,换一种形式奴役底层人民

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引用 @Mr玄 发表的:
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西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

春秋战国时代的诸侯国算门阀吗

春秋战国时代的诸侯国算门阀吗

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引用 @Mr玄 发表的:
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西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

刘秀河北逛了一圈,摇身一变天下第一诸侯

刘秀河北逛了一圈,摇身一变天下第一诸侯

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西汉时期就已经发展,到了东汉就尾大不掉,从此就“县长是谁我无所谓,我只想当县长夫人”

西汉时期就已经发展,到了东汉就尾大不掉,从此就“县长是谁我无所谓,我只想当县长夫人”

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问一句,周朝那些士不算吗?

问一句,周朝那些士不算吗?

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引用 @Cp3随遇而安 发表的:
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人家意思是春秋时期权臣世家已经开始有了

人家意思是春秋时期权臣世家已经开始有了

往上数,那时候有个毛的苗头,顶多有豪强,初汉都不稳定,门阀世家的第一要素是要诗书传家,集团垄断了知识的传承,汉初还有儒法之争呢,儒家显学以后才造成了独尊儒术的地位,路才走偏了。

往上数,那时候有个毛的苗头,顶多有豪强,初汉都不稳定,门阀世家的第一要素是要诗书传家,集团垄断了知识的传承,汉初还有儒法之争呢,儒家显学以后才造成了独尊儒术的地位,路才走偏了。

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引用 @荀子房 发表的:
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后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心然后就让门阀夺走了江山

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后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心
然后就让门阀夺走了江山

是我孤陋寡闻么,曹操虽然嘴上颁布了这个东西,朝中大臣有哪个不是不是世家大族的么

是我孤陋寡闻么,曹操虽然嘴上颁布了这个东西,朝中大臣有哪个不是不是世家大族的么

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引用 @荀子房 发表的:
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后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心然后就让门阀夺走了江山

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然后就让门阀夺走了江山

曹丕如果不妥协估计都当不了皇帝。真以为曹操相当汉臣吗?说白了,曹操蛋糕分不明白惹了众怒了,所以当个魏王都折腾很久。曹丕蛋糕分的比曹操好,手底下人支持,人家就代汉了。

曹丕如果不妥协估计都当不了皇帝。真以为曹操相当汉臣吗?说白了,曹操蛋糕分不明白惹了众怒了,所以当个魏王都折腾很久。曹丕蛋糕分的比曹操好,手底下人支持,人家就代汉了。

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引用 @柯珂橙丶 发表的:
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春秋战国时代的诸侯国算门阀吗

春秋战国时代的诸侯国算门阀吗

算,本质上都是周天子的臣,还拥有军队跟行政自主权,牛逼的诸侯就不听周天子的了,就像后面的袁绍。

算,本质上都是周天子的臣,还拥有军队跟行政自主权,牛逼的诸侯就不听周天子的了,就像后面的袁绍。

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引用 @四面楚歌11 发表的:
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往上数,那时候有个毛的苗头,顶多有豪强,初汉都不稳定,门阀世家的第一要素是要诗书传家,集团垄断了知识的传承,汉初还有儒法之争呢,儒家显学以后才造成了独尊儒术的地位,路才走偏了。

往上数,那时候有个毛的苗头,顶多有豪强,初汉都不稳定,门阀世家的第一要素是要诗书传家,集团垄断了知识的传承,汉初还有儒法之争呢,儒家显学以后才造成了独尊儒术的地位,路才走偏了。

往上数,周天子分封天下,被兼并的小国变成大国贵族,知识传承更封闭。
孔子有教无类让知识传承变得广泛了,百家争鸣到独尊儒术,百家很多仍然是保留传承的,只不过从显学变成私学罢了。

另外就是经学传家并不一定就能身居高位,袁氏是比较特殊的,孟氏易对他们来说更像是提高逼格的

往上数,周天子分封天下,被兼并的小国变成大国贵族,知识传承更封闭。
孔子有教无类让知识传承变得广泛了,百家争鸣到独尊儒术,百家很多仍然是保留传承的,只不过从显学变成私学罢了。

另外就是经学传家并不一定就能身居高位,袁氏是比较特殊的,孟氏易对他们来说更像是提高逼格的

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引用 @荀子房 发表的:
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后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心然后就让门阀夺走了江山

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后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心
然后就让门阀夺走了江山

曹操上来中用汝颍士人,不是更加巩固了士族的势力?你从哪看出来差点改变了

曹操上来中用汝颍士人,不是更加巩固了士族的势力?你从哪看出来差点改变了

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Re:“门阀”起源于哪个朝代的哪个时期?
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