“门阀”起源于哪个朝代的哪个时期? 153回复/ 50102351 浏览

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引用 @心远 发表的:
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往上数,周天子分封天下,被兼并的小国变成大国贵族,知识传承更封闭。孔子有教无类让知识传承变得广泛了,百家争鸣到独尊儒术,百家很多仍然是保留传承的,只不过从显学变成私学罢了。另外就是经学传家并不一定就能身居高位,袁氏是比较特殊的,孟氏易对他们来说更像是提高逼格的

往上数,周天子分封天下,被兼并的小国变成大国贵族,知识传承更封闭。
孔子有教无类让知识传承变得广泛了,百家争鸣到独尊儒术,百家很多仍然是保留传承的,只不过从显学变成私学罢了。

另外就是经学传家并不一定就能身居高位,袁氏是比较特殊的,孟氏易对他们来说更像是提高逼格的

是啊,主贴在说门阀起源嘛,按这脉络初汉就开始了,毕竟汉高祖搞的就是家国天下,至唐也是家国天下,统治阶层都是打地主,国家天下是宋才开始的吧。

是啊,主贴在说门阀起源嘛,按这脉络初汉就开始了,毕竟汉高祖搞的就是家国天下,至唐也是家国天下,统治阶层都是打地主,国家天下是宋才开始的吧。

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引用 @神秘之师 发表的:
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应该是汉末三国时期吧。不知道孔子家族算不算门阀。

应该是汉末三国时期吧。不知道孔子家族算不算门阀。

孔子是吉祥物

孔子是吉祥物

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中国古代是宗法制分封制,从有历史以来都可以认为是有门阀的,既得利益阶层垄断一切社会资源。
分邦建国的时候诸侯是大门阀,诸侯下面有小门阀。
秦想打破门阀,商鞅变法受到国内门阀贵族反噬,统一六国后受到各国残余贵族势力反噬。

中国古代是宗法制分封制,从有历史以来都可以认为是有门阀的,既得利益阶层垄断一切社会资源。
分邦建国的时候诸侯是大门阀,诸侯下面有小门阀。
秦想打破门阀,商鞅变法受到国内门阀贵族反噬,统一六国后受到各国残余贵族势力反噬。

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世家,门阀,豪强

世家,门阀,豪强

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西汉啊,诸侯王没了,门阀就冒出来了呗,这玩意其实是中央集权的过程。

西汉啊,诸侯王没了,门阀就冒出来了呗,这玩意其实是中央集权的过程。

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引用 @dora411 发表的:
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比这些都早,想想三家分晋,再想想武王伐纣……

比这些都早,想想三家分晋,再想想武王伐纣……

你这个太夸张了。
不是有世袭权力的就是门阀。这就是一个特定的称谓。

你这个太夸张了。
不是有世袭权力的就是门阀。这就是一个特定的称谓。

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引用 @无名568 发表的:
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门阀垄断的是文化解释权。个人认为是西汉后期,强势皇帝没了,文化上独尊儒术。

门阀垄断的是文化解释权。个人认为是西汉后期,强势皇帝没了,文化上独尊儒术。

田氏代齐 三家分晋 不算吗?

田氏代齐 三家分晋 不算吗?

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引用 @一个人看雪z 发表的:
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是我孤陋寡闻么,曹操虽然嘴上颁布了这个东西,朝中大臣有哪个不是不是世家大族的么

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是我孤陋寡闻么,曹操虽然嘴上颁布了这个东西,朝中大臣有哪个不是不是世家大族的么

大哥,那个年代你不用这些人用哪些人呢

大哥,那个年代你不用这些人用哪些人呢

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引用 @寒武纪1911 发表的:
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起源是东汉,例如袁绍家族四世三公已经算是雏形了,真正形成那是魏晋

起源是东汉,例如袁绍家族四世三公已经算是雏形了,真正形成那是魏晋

九品中正制确定了这玩意

九品中正制确定了这玩意

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引用 @Mr玄 发表的:
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西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

光武帝发家就是背靠门阀

光武帝发家就是背靠门阀

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引用 @dora411 发表的:
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比这些都早,想想三家分晋,再想想武王伐纣……

比这些都早,想想三家分晋,再想想武王伐纣……

这跟门阀政治不是一个概念,不要混淆

这跟门阀政治不是一个概念,不要混淆

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引用 @懒的吃早餐 发表的:
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田氏代齐 三家分晋 不算吗?

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田氏代齐 三家分晋 不算吗?

那叫贵族吧

那叫贵族吧

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引用 @若问闲情都几许 发表的:
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算,本质上都是周天子的臣,还拥有军队跟行政自主权,牛逼的诸侯就不听周天子的了,就像后面的袁绍。

算,本质上都是周天子的臣,还拥有军队跟行政自主权,牛逼的诸侯就不听周天子的了,就像后面的袁绍。

no,这样就把门阀政治概念太泛化了,形成基础,权利结构,官员选拔,经济基础这些都不一样,不能只从这一方面就说是门阀政治

no,这样就把门阀政治概念太泛化了,形成基础,权利结构,官员选拔,经济基础这些都不一样,不能只从这一方面就说是门阀政治

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引用 @巴萨粉FC 发表的:
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曹操上来中用汝颍士人,不是更加巩固了士族的势力?你从哪看出来差点改变了

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曹操上来中用汝颍士人,不是更加巩固了士族的势力?你从哪看出来差点改变了

人也没办法,知识被垄断,再往下哪里有人接触的到书籍

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起源于西汉武帝独尊儒术

起源于西汉武帝独尊儒术

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汉景帝后面就有苗头了,那时候为了整合各地堂哥老表重用身边亲戚。亲戚就带动了一大堆人自成一派了

汉景帝后面就有苗头了,那时候为了整合各地堂哥老表重用身边亲戚。亲戚就带动了一大堆人自成一派了

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引用 @雪天路滑 发表的:
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大哥,那个年代你不用这些人用哪些人呢

大哥,那个年代你不用这些人用哪些人呢

那不就是口号么,我也可以喊我给全中国人一人一个亿,只是我没这么多钱,他只是为了笼络原来的没有进入原来核心的士族而已。军户制玩的那叫一个6,能把人当军粮吃的军队怎么可能对平民有感情?平民有机会要到后来宋朝纸张大规模普及了,赵光义大规模开科举,当然他也是个无能之辈,但是说曹操启用平民是不是想多了

那不就是口号么,我也可以喊我给全中国人一人一个亿,只是我没这么多钱,他只是为了笼络原来的没有进入原来核心的士族而已。军户制玩的那叫一个6,能把人当军粮吃的军队怎么可能对平民有感情?平民有机会要到后来宋朝纸张大规模普及了,赵光义大规模开科举,当然他也是个无能之辈,但是说曹操启用平民是不是想多了

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引用 @若问闲情都几许 发表的:
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算,本质上都是周天子的臣,还拥有军队跟行政自主权,牛逼的诸侯就不听周天子的了,就像后面的袁绍。

算,本质上都是周天子的臣,还拥有军队跟行政自主权,牛逼的诸侯就不听周天子的了,就像后面的袁绍。

不算。中国古代历史的演变可以根据主要掌握生产资料的阶级,分为三个阶段:诸侯(西周到西汉)、门阀(东汉到唐末)、士绅(唐末到清甚至民),是一步一步平民化、原子化的过程。门阀源自诸侯管辖下的私人田主,和诸侯并不在同一个阶级上。

不算。中国古代历史的演变可以根据主要掌握生产资料的阶级,分为三个阶段:诸侯(西周到西汉)、门阀(东汉到唐末)、士绅(唐末到清甚至民),是一步一步平民化、原子化的过程。门阀源自诸侯管辖下的私人田主,和诸侯并不在同一个阶级上。

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Re:“门阀”起源于哪个朝代的哪个时期?
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