“门阀”起源于哪个朝代的哪个时期? 153回复/ 50102351 浏览

全部回帖

收起
引用 @一个人看雪z 发表的:
只看此人

是我孤陋寡闻么,曹操虽然嘴上颁布了这个东西,朝中大臣有哪个不是不是世家大族的么

[图片]

查看更多

是我孤陋寡闻么,曹操虽然嘴上颁布了这个东西,朝中大臣有哪个不是不是世家大族的么

曹操也不是没有努力,军队里领军的曹家夏侯家家,朝堂上对孔融,杨修的打击,
世家是什么样曹操可太有数了,奈何那个时代世家把持的东西太多,曹丕和曹操真的差距有点大

曹操也不是没有努力,军队里领军的曹家夏侯家家,朝堂上对孔融,杨修的打击,
世家是什么样曹操可太有数了,奈何那个时代世家把持的东西太多,曹丕和曹操真的差距有点大

亮了(10)
回复
引用 @荀子房 发表的:
只看此人

后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心然后就让门阀夺走了江山

[图片]

查看更多

后来有个猛人差点儿改变了这个现象,就是曹孟德,但没想到他儿子上来之后,直接让门阀势力达到了顶峰,甚至连宗亲都废弃不顾只为讨得门阀的欢心
然后就让门阀夺走了江山

曹操政策失败是历史必然,原因也简单,根基不足。曹操是猛男,能镇得住,曹丕能镇得住?就算可以,你能保证连续除几个猛男? 曹家和门阀的单方面对抗是必输的。化解门阀需要时间的沉淀,把3 5个大门阀变成3 50个中门阀……让门阀之间互相制衡对抗,统治者才能掌握全局。 而这一切,一个需要政策,另一方面也需要社会发展物质水平的提高,简单地说,就是你农民得先能读上书

曹操政策失败是历史必然,原因也简单,根基不足。曹操是猛男,能镇得住,曹丕能镇得住?就算可以,你能保证连续除几个猛男? 曹家和门阀的单方面对抗是必输的。化解门阀需要时间的沉淀,把3 5个大门阀变成3 50个中门阀……让门阀之间互相制衡对抗,统治者才能掌握全局。 而这一切,一个需要政策,另一方面也需要社会发展物质水平的提高,简单地说,就是你农民得先能读上书

亮了(4)
回复

门阀起源于东汉,两晋时期达到巅峰,唐末被黄巢杀了一波,朱温又补刀,门阀就此断绝。

门阀起源于东汉,两晋时期达到巅峰,唐末被黄巢杀了一波,朱温又补刀,门阀就此断绝。

亮了(0)
回复
引用 @一个人看雪z 发表的:
只看此人

是我孤陋寡闻么,曹操虽然嘴上颁布了这个东西,朝中大臣有哪个不是不是世家大族的么

[图片]

查看更多

是我孤陋寡闻么,曹操虽然嘴上颁布了这个东西,朝中大臣有哪个不是不是世家大族的么

是他压根不知道寒门是什么,他以为寒门实际上是普通老百姓

是他压根不知道寒门是什么,他以为寒门实际上是普通老百姓

亮了(2)
回复
引用 @红旗飘扬ING 发表的:
只看此人

我突然想到美国,美国应该是资本主义的门阀制度

我突然想到美国,美国应该是资本主义的门阀制度

有点像,推荐信和察举制有点像,政治世家和门阀也有点类似。但双方有着本质区别,门阀不仅仅垄断了上升通道,更垄断了知识。而现在的美国学习知识虽然昂贵,但普通人终归还有有机会的学习的,美国现在的阶级固化虽然严重,但科技的发展任然能够让出身普通的精英们跟随时代的浪潮跨越阶级。虽然这是极少数,但上升通道任然没有完全被堵死。

有点像,推荐信和察举制有点像,政治世家和门阀也有点类似。但双方有着本质区别,门阀不仅仅垄断了上升通道,更垄断了知识。而现在的美国学习知识虽然昂贵,但普通人终归还有有机会的学习的,美国现在的阶级固化虽然严重,但科技的发展任然能够让出身普通的精英们跟随时代的浪潮跨越阶级。虽然这是极少数,但上升通道任然没有完全被堵死。

亮了(0)
回复
引用 @Mr玄 发表的:
只看此人

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

个人理解,从汉武帝刘彻后期开始,先是各地豪强通过收拢流民积聚力量成为豪族,再到光武帝时得到各地豪族支持,他的云台二十八将几乎全是各地豪族子弟,东汉开国后,光武帝给了二十八将背后的这些家族巨大的利益,所以慢慢从东汉时期衍变出了士族,这些士族到了东汉末年,就是那些门阀。

个人理解,从汉武帝刘彻后期开始,先是各地豪强通过收拢流民积聚力量成为豪族,再到光武帝时得到各地豪族支持,他的云台二十八将几乎全是各地豪族子弟,东汉开国后,光武帝给了二十八将背后的这些家族巨大的利益,所以慢慢从东汉时期衍变出了士族,这些士族到了东汉末年,就是那些门阀。

亮了(6)
回复
引用 @爱雷霆双少 发表的:
只看此人

因为当时门阀话语权很高 得不到他们支持很难一直稳坐 也得考虑下一辈能不能坐稳 而且当时门阀是可以在自己家乡拉起一支部队 荀彧就帮曹操拉了不少人

因为当时门阀话语权很高 得不到他们支持很难一直稳坐 也得考虑下一辈能不能坐稳 而且当时门阀是可以在自己家乡拉起一支部队 荀彧就帮曹操拉了不少人

还有十八路诸侯讨伐失败,曹操去了丹阳郡拉来的丹阳军,没有门阀帮助,他拉个der。

还有十八路诸侯讨伐失败,曹操去了丹阳郡拉来的丹阳军,没有门阀帮助,他拉个der。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @渤海小吏 发表的:
只看此人

西晋在当街杀皇帝以后,就已经丧失继承合法性了。所以不能算一脉相承哦。以臣代君,曹代刘还可以勉强算作曹魏集团是曹操作上市的。上市公司业绩蒸蒸日上的时候,你司马氏仗着做过几个大区的大区经理,就骗取其他业务中高层信任,然后把曹氏屠戮一空要夺权,这么难看的吃相,还想和东汉一脉相承,是不是洗白有点着急了。

西晋在当街杀皇帝以后,就已经丧失继承合法性了。
所以不能算一脉相承哦。
以臣代君,曹代刘还可以勉强算作曹魏集团是曹操作上市的。上市公司业绩蒸蒸日上的时候,你司马氏仗着做过几个大区的大区经理,就骗取其他业务中高层信任,然后把曹氏屠戮一空要夺权,这么难看的吃相,还想和东汉一脉相承,是不是洗白有点着急了。

杨坚这种国舅上位还按户口本把宇文家屠了个精光呢,他的历史地位照样很高。
菜是原罪,司马家如果能把中国带到又一个鼎盛时期,大晋就和大汉大唐一样的历史地位

杨坚这种国舅上位还按户口本把宇文家屠了个精光呢,他的历史地位照样很高。
菜是原罪,司马家如果能把中国带到又一个鼎盛时期,大晋就和大汉大唐一样的历史地位

亮了(4)
回复
查看评论(1)
引用 @意浅识罕 发表的:
只看此人

杨坚这种国舅上位还按户口本把宇文家屠了个精光呢,他的历史地位照样很高。菜是原罪,司马家如果能把中国带到又一个鼎盛时期,大晋就和大汉大唐一样的历史地位

杨坚这种国舅上位还按户口本把宇文家屠了个精光呢,他的历史地位照样很高。
菜是原罪,司马家如果能把中国带到又一个鼎盛时期,大晋就和大汉大唐一样的历史地位

杨坚什么时候历史地位很高了?
在历史上,菜不是原罪。
君以此兴,必以此终。天道好轮回,苍天饶过谁。这才是主线。
历史上以臣代君、窃国者有长久的吗?有鼎盛的吗?
不是真刀真枪自己打下来的天下,你还幻想武德充沛?大宋就是上限了。

杨坚什么时候历史地位很高了?
在历史上,菜不是原罪。
君以此兴,必以此终。天道好轮回,苍天饶过谁。这才是主线。
历史上以臣代君、窃国者有长久的吗?有鼎盛的吗?
不是真刀真枪自己打下来的天下,你还幻想武德充沛?大宋就是上限了。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR1690878354 发表的:
只看此人

洛水之誓,与士大夫共治天下

洛水之誓,与士大夫共治天下

士大夫和门阀不是等同。门阀是从经济,政治,全方位的垄断,而且世袭

士大夫和门阀不是等同。门阀是从经济,政治,全方位的垄断,而且世袭

亮了(0)
回复
引用 @Mr玄 发表的:
只看此人

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

西汉汉武帝时期就有苗头了,到了东汉彻底的成气候,光武帝刘秀为了顺利统一,向这个阶层妥协了太多,所以东汉先天不足。

亮了(0)
回复
引用 @永远的契卡 发表的:
只看此人

还有十八路诸侯讨伐失败,曹操去了丹阳郡拉来的丹阳军,没有门阀帮助,他拉个der。

还有十八路诸侯讨伐失败,曹操去了丹阳郡拉来的丹阳军,没有门阀帮助,他拉个der。

门阀在当地算是一霸 一呼百应 强龙难压地头蛇

门阀在当地算是一霸 一呼百应 强龙难压地头蛇

亮了(0)
回复
引用 @渤海小吏 发表的:
只看此人

杨坚什么时候历史地位很高了?在历史上,菜不是原罪。君以此兴,必以此终。天道好轮回,苍天饶过谁。这才是主线。历史上以臣代君、窃国者有长久的吗?有鼎盛的吗?不是真刀真枪自己打下来的天下,你还幻想武德充沛?大宋就是上限了。

杨坚什么时候历史地位很高了?
在历史上,菜不是原罪。
君以此兴,必以此终。天道好轮回,苍天饶过谁。这才是主线。
历史上以臣代君、窃国者有长久的吗?有鼎盛的吗?
不是真刀真枪自己打下来的天下,你还幻想武德充沛?大宋就是上限了。

杨坚应该不差吧,我记得他统治时期有个开皇之治,历史上也挺有名的。

杨坚应该不差吧,我记得他统治时期有个开皇之治,历史上也挺有名的。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @微末半夏001 发表的:
只看此人

杨坚应该不差吧,我记得他统治时期有个开皇之治,历史上也挺有名的。

杨坚应该不差吧,我记得他统治时期有个开皇之治,历史上也挺有名的。

比隋炀帝强点,也有限。
他和李渊的区别,主要还是儿子的区别。

比隋炀帝强点,也有限。
他和李渊的区别,主要还是儿子的区别。

亮了(0)
回复

涨知识了

[吃瓜]涨知识了

亮了(0)
回复

其實由夏禹沒傳出去開始吧,畢竟兒子不成材,你也不能硬被他人去接受的

其實由夏禹沒傳出去開始吧,畢竟兒子不成材,你也不能硬被他人去接受的

亮了(0)
回复

这东西自古有之,商鞅变法时的老世族也算,现在不也一样有

这东西自古有之,商鞅变法时的老世族也算,现在不也一样有

亮了(0)
回复
Re:“门阀”起源于哪个朝代的哪个时期?
历史区最热帖
最让人感到遗憾的历史人物是谁
这是到目前为止我看到的比较全面的城市排名,且不说权威性和准确性如何,至少这个排名把中国的香港、台湾等地区的城市也排了进去
历史军师地位排行榜:1.诸葛亮2.姜子牙3.张良4.司马懿5.刘伯温6.商鞅7.范蠡8.孙膑9管仲10.郭嘉
如何评价苏联侵略欧洲?
历史上欧洲人是不是政治废物?
韩国人过中秋节连放五天 不调休,连休9天成热门选择
理讨,李连杰和甄子丹谁的历史地位更高?
如果有幸穿越到武侠世界:你想成为谁?
大伙觉着哪些演员的演技被吹过了?
21.6万儿童被性侵,法国教会公开忏悔
历史区最新帖
从别样的切入点看巴以的未来
武则天的历史功绩在唐朝皇帝中可以排进前几
一帮纳粹女兵的下场
李白的将进酒,杜甫的登高和苏轼的水调歌头,哪一首文学成就更高
唐宋八大家中,谁的文学成就最高
历史人物厌恶榜踢馆赛(齐燮元VS孙殿英)
历史人物厌恶榜64进32第十场(王振VS江朝宗)
历史人物厌恶榜64进32第九场(赵构VS楚平王)
谁在国内体坛历史地位更高?
10天捕杀20条蟒蛇 一男子在美国佛州捉蟒大赛中夺冠
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的