美国拒绝泰国采购F35,白送的钱都不要? 301回复/ 50206314 浏览

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阿汤哥十马赫都能拿捏

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10马赫还能跳伞

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引用 @我可以躺平你必须努力 发表的:
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怎么说呢,我从来不否认F35B的一些指标跟作用,但是我就问你一句话,现在美军定位中的海军陆战队就很尴尬啊。我一直在强调,F35B的“没用”是没作用。F35B给地面部队提供支援,说真的,真到了这部A10跟F35B区别有多大?

怎么说呢,我从来不否认F35B的一些指标跟作用,但是我就问你一句话,现在美军定位中的海军陆战队就很尴尬啊。我一直在强调,F35B的“没用”是没作用。
F35B给地面部队提供支援,说真的,真到了这部A10跟F35B区别有多大?

你这些想法真是一言难尽,建议还是多研究一下基本的军事常识吧,首先马润是独立军种,然后作战场景遍布海外各地,从效率来看在需要空中支援的时候,你觉得是先跟空军沟通然后等他们在路基机场安排A10起飞赶路过来比较方便,还是直接由后方不远海域的两栖攻击舰上的F35B进行对地支援来的省事?只有A10的情况下即便第一时间赶到如果地面有防空火力,制空权没有拿下谁又来保护A10的安全?但换成是F35B的话就简单很多,雷达和红外信号特征都明显降低,态势感知能力更是强出一大截,几架F35B编队组网便可形成一个集合了制空对地和预警电子战的小型网络,如果大后方有盾舰和航母的话还可以通过数据链发送目标火控参数引导反辐射导弹或者战斧摧毁地面阵地或者A射B导让超虫雷达不开机超远程发射AIM-174B(空射版标准6),既能攻击中小型舰船,又能对空。说白了F35B对于马润来说尽管载弹量和航程都略有缩水但多功能属性暴涨,不只是攻击机这么简单,还能监视战区提供前线情报和目标定位,在小规模冲突中作用很大。可以说没有最初马润对换代战机的需求就没有后面整个JSF项目,量产服役后B型是三个型号里最符合实际用途的,也是意见最少的。别在僵化的固定思维里打转,先做足功课再去讨论所谓的定位尴尬与否,如果按照你的思路B2和B21也没必要服役了,成本居高不下,九成的场景里B52和B1B就足够了,要什么隐轰呢,实际上只要需求存在预算允许,武器是越先进越好,现代信息化战场如果还想着省钱第一把A10和F18派去当先锋只能是一个大写的死字。

你这些想法真是一言难尽,建议还是多研究一下基本的军事常识吧,首先马润是独立军种,然后作战场景遍布海外各地,从效率来看在需要空中支援的时候,你觉得是先跟空军沟通然后等他们在路基机场安排A10起飞赶路过来比较方便,还是直接由后方不远海域的两栖攻击舰上的F35B进行对地支援来的省事?只有A10的情况下即便第一时间赶到如果地面有防空火力,制空权没有拿下谁又来保护A10的安全?但换成是F35B的话就简单很多,雷达和红外信号特征都明显降低,态势感知能力更是强出一大截,几架F35B编队组网便可形成一个集合了制空对地和预警电子战的小型网络,如果大后方有盾舰和航母的话还可以通过数据链发送目标火控参数引导反辐射导弹或者战斧摧毁地面阵地或者A射B导让超虫雷达不开机超远程发射AIM-174B(空射版标准6),既能攻击中小型舰船,又能对空。说白了F35B对于马润来说尽管载弹量和航程都略有缩水但多功能属性暴涨,不只是攻击机这么简单,还能监视战区提供前线情报和目标定位,在小规模冲突中作用很大。可以说没有最初马润对换代战机的需求就没有后面整个JSF项目,量产服役后B型是三个型号里最符合实际用途的,也是意见最少的。别在僵化的固定思维里打转,先做足功课再去讨论所谓的定位尴尬与否,如果按照你的思路B2和B21也没必要服役了,成本居高不下,九成的场景里B52和B1B就足够了,要什么隐轰呢,实际上只要需求存在预算允许,武器是越先进越好,现代信息化战场如果还想着省钱第一把A10和F18派去当先锋只能是一个大写的死字。

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对于美军来说,海军陆战队直接在空军后面捡捡不就好了吗

对于美军来说,海军陆战队直接在空军后面捡捡不就好了吗

陆战队有渗透作战的需求存在,空军没有短距垂直起降的战机,传统固定翼战机除了不能在两栖攻击舰上起降外也不能在条件不好的岛屿地面和被破坏的路基跑道中转, 所以必须要自己发展一型。你这思路还是没转过弯来,只要有不同程度的作战需求存在那相配套的各型武器就有自身的存在意义,之所以觉得鸡肋是因为绝大多数国家没有研发隐身垂直断距起降四代机的能力,以前我国没航母的时候一大批人觉得航母就是移动的活靶子,用洲际导弹洗地就完事了,结果后面自家几艘航母服役之后舆论又反转真香了。

陆战队有渗透作战的需求存在,空军没有短距垂直起降的战机,传统固定翼战机除了不能在两栖攻击舰上起降外也不能在条件不好的岛屿地面和被破坏的路基跑道中转, 所以必须要自己发展一型。你这思路还是没转过弯来,只要有不同程度的作战需求存在那相配套的各型武器就有自身的存在意义,之所以觉得鸡肋是因为绝大多数国家没有研发隐身垂直断距起降四代机的能力,以前我国没航母的时候一大批人觉得航母就是移动的活靶子,用洲际导弹洗地就完事了,结果后面自家几艘航母服役之后舆论又反转真香了。

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泰国定期跟中国空军演习,美国咋敢卖。

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引用 @只看老詹和77 发表的:
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咱们的飞机更好,为啥要选上一个时代的产品?

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美军现在保密就是保落后

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陆战队有渗透作战的需求存在,空军没有短距垂直起降的战机,传统固定翼战机除了不能在两栖攻击舰上起降外也不能在条件不好的岛屿地面和被破坏的路基跑道中转, 所以必须要自己发展一型。你这思路还是没转过弯来,只要有不同程度的作战需求存在那相配套的各型武器就有自身的存在意义,之所以觉得鸡肋是因为绝大多数国家没有研发隐身垂直断距起降四代机的能力,以前我国没航母的时候一大批人觉得航母就是移动的活靶子,用洲际导弹洗地就完事了,结果后面自家几艘航母服役之后舆论又反转真香了。

陆战队有渗透作战的需求存在,空军没有短距垂直起降的战机,传统固定翼战机除了不能在两栖攻击舰上起降外也不能在条件不好的岛屿地面和被破坏的路基跑道中转, 所以必须要自己发展一型。你这思路还是没转过弯来,只要有不同程度的作战需求存在那相配套的各型武器就有自身的存在意义,之所以觉得鸡肋是因为绝大多数国家没有研发隐身垂直断距起降四代机的能力,以前我国没航母的时候一大批人觉得航母就是移动的活靶子,用洲际导弹洗地就完事了,结果后面自家几艘航母服役之后舆论又反转真香了。

陆战队是美军的爹?陆战队在阿富汗,在伊拉克干的跟陆军有什么不一样?
还有你最后一段真的是搞笑,中国官方如果觉得航母没用,会从80年代就开始想办法搞航母了?
看着吧,你拿着你美爹的21年的报告,这个升级,那个升级,结果机队规模一再减少,你不妨看看到2030年,美固的F22还有几架。
我看陆战队,还有小日本驮着F35B跑到中国沿海什么距离发光发热啊?就那点距离你怎么不开着F35直接从冲绳飞呢?
还是开着船进红海,进地中海去干只能机枪打飞机的巴勒斯坦?
还是开进黑海?

陆战队是美军的爹?陆战队在阿富汗,在伊拉克干的跟陆军有什么不一样?
还有你最后一段真的是搞笑,中国官方如果觉得航母没用,会从80年代就开始想办法搞航母了?
看着吧,你拿着你美爹的21年的报告,这个升级,那个升级,结果机队规模一再减少,你不妨看看到2030年,美固的F22还有几架。
我看陆战队,还有小日本驮着F35B跑到中国沿海什么距离发光发热啊?就那点距离你怎么不开着F35直接从冲绳飞呢?
还是开着船进红海,进地中海去干只能机枪打飞机的巴勒斯坦?
还是开进黑海?

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咱也不卖啊

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那美国为啥不卖给泰国

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陆战队是美军的爹?陆战队在阿富汗,在伊拉克干的跟陆军有什么不一样?还有你最后一段真的是搞笑,中国官方如果觉得航母没用,会从80年代就开始想办法搞航母了?看着吧,你拿着你美爹的21年的报告,这个升级,那个升级,结果机队规模一再减少,你不妨看看到2030年,美固的F22还有几架。我看陆战队,还有小日本驮着F35B跑到中国沿海什么距离发光发热啊?就那点距离你怎么不开着F35直接从冲绳飞呢?还是开着船进红海,进地中海去干只能机枪打飞机的巴勒斯坦?还是开进黑海?

陆战队是美军的爹?陆战队在阿富汗,在伊拉克干的跟陆军有什么不一样?
还有你最后一段真的是搞笑,中国官方如果觉得航母没用,会从80年代就开始想办法搞航母了?
看着吧,你拿着你美爹的21年的报告,这个升级,那个升级,结果机队规模一再减少,你不妨看看到2030年,美固的F22还有几架。
我看陆战队,还有小日本驮着F35B跑到中国沿海什么距离发光发热啊?就那点距离你怎么不开着F35直接从冲绳飞呢?
还是开着船进红海,进地中海去干只能机枪打飞机的巴勒斯坦?
还是开进黑海?

你去美帝当领导吧,既然搞不明白存在的意义直接取消海军陆战队就完事了。我就发现你跟这楼里其他几位一样逻辑能力堪忧,中国官方可没有觉得航母无用论只是当时大环境所限,是民间一些所谓的军迷和媒体在带节奏,宣扬一些航母是移动靶子纯属鸡肋的阿Q言论,就跟当年用歼8Ⅱ去消耗F22一样搞笑,等自己有了歼20后才发现拿2代机去当炮灰有多么不现实。说F35B的具体用途你这脑子怎么老往中国沿海这个角度跑偏,这是有多不自信,意大利的加富尔号还装备了8架F35B,难度也是来中国沿海凑热闹的?真是无语。
一直在搞笑的是你自己好吗,前面说F22拿什么升级和维护,然后我就给出了具体的消息链接,21年就有的新闻你们都不知道还在当鸵鸟,骗自己扯什么机队规模一再减少,我就问你减少了几架?所有F35和F22的服役数量都是公开可查的,老美宁愿花费每架七千多万美刀去升级F22说明F35A空优方面难堪大任,这就是他们的选择,至于国内网友天天说生产线关闭了没法升级的脑残言论,典型的信息茧房待久了完全不知道真实的世界是什么样子,有这闲工夫少脑补抬杠多去看点正经的资料。

你去美帝当领导吧,既然搞不明白存在的意义直接取消海军陆战队就完事了。我就发现你跟这楼里其他几位一样逻辑能力堪忧,中国官方可没有觉得航母无用论只是当时大环境所限,是民间一些所谓的军迷和媒体在带节奏,宣扬一些航母是移动靶子纯属鸡肋的阿Q言论,就跟当年用歼8Ⅱ去消耗F22一样搞笑,等自己有了歼20后才发现拿2代机去当炮灰有多么不现实。说F35B的具体用途你这脑子怎么老往中国沿海这个角度跑偏,这是有多不自信,意大利的加富尔号还装备了8架F35B,难度也是来中国沿海凑热闹的?真是无语。
一直在搞笑的是你自己好吗,前面说F22拿什么升级和维护,然后我就给出了具体的消息链接,21年就有的新闻你们都不知道还在当鸵鸟,骗自己扯什么机队规模一再减少,我就问你减少了几架?所有F35和F22的服役数量都是公开可查的,老美宁愿花费每架七千多万美刀去升级F22说明F35A空优方面难堪大任,这就是他们的选择,至于国内网友天天说生产线关闭了没法升级的脑残言论,典型的信息茧房待久了完全不知道真实的世界是什么样子,有这闲工夫少脑补抬杠多去看点正经的资料。

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学学涵道再吹牛吧,f135都不知道自己有这么牛逼

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那叫涵道比,跟涵道是两回事,就这水平也来到处现,笑死。F135涵道比是0.57说它大只是相对于F119这类小涵道比航发而言,作为对比AL-31F的涵道比达到0.59就没多少人拿这个说事吧,目前现有的战斗机航发没有一款能在单台最大推力上达到F135的水平,你这莫名的自信让中航工业的工程师看了都觉得尴尬。

那叫涵道比,跟涵道是两回事,就这水平也来到处现,笑死。F135涵道比是0.57说它大只是相对于F119这类小涵道比航发而言,作为对比AL-31F的涵道比达到0.59就没多少人拿这个说事吧,目前现有的战斗机航发没有一款能在单台最大推力上达到F135的水平,你这莫名的自信让中航工业的工程师看了都觉得尴尬。

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那叫涵道比,跟涵道是两回事,就这水平也来到处现,笑死。F135涵道比是0.57说它大只是相对于F119这类小涵道比航发而言,作为对比AL-31F的涵道比达到0.59就没多少人拿这个说事吧,目前现有的战斗机航发没有一款能在单台最大推力上达到F135的水平,你这莫名的自信让中航工业的工程师看了都觉得尴尬。

那叫涵道比,跟涵道是两回事,就这水平也来到处现,笑死。F135涵道比是0.57说它大只是相对于F119这类小涵道比航发而言,作为对比AL-31F的涵道比达到0.59就没多少人拿这个说事吧,目前现有的战斗机航发没有一款能在单台最大推力上达到F135的水平,你这莫名的自信让中航工业的工程师看了都觉得尴尬。

速度慢一倍换推力可太厉害

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速度慢一倍换推力可太厉害

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啥也不懂就爱到处现眼的典型,F35定位就是多用途,设计阶段就舍弃部分高速能力强化亚音速性能,最大涡前温度也在亚音速时就达到,本身定位就不是高速战机,你怎么不拿SUV跟超跑比速度呢,战斗机航发可没有按速度来划分等级再比推力,增推后22吨的最大推力就客观摆在那里,扯再多别的也没用。

啥也不懂就爱到处现眼的典型,F35定位就是多用途,设计阶段就舍弃部分高速能力强化亚音速性能,最大涡前温度也在亚音速时就达到,本身定位就不是高速战机,你怎么不拿SUV跟超跑比速度呢,战斗机航发可没有按速度来划分等级再比推力,增推后22吨的最大推力就客观摆在那里,扯再多别的也没用。

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引用 @纪学仕 发表的:
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你这种军盲就别百度黏贴参加讨论了,美军抵制不用F35B是公开的,当初英国F35B时被全网嘲讽拿一架美国人自己都嫌弃的型号当主力。之后没有意外的英国F35B海上坠毁,美国坠毁的F35B还表演了狗啃泥技术,这是你百度出来的所谓三个型号的肥电相对前代单机性能提升最大的,新闻学啊,对比的是AV8B,不知道还以为它是三型号里最强的,随便问一个懂点的军迷,都把F35B当成笑话。

你这种军盲就别百度黏贴参加讨论了,美军抵制不用F35B是公开的,当初英国F35B时被全网嘲讽拿一架美国人自己都嫌弃的型号当主力。之后没有意外的英国F35B海上坠毁,美国坠毁的F35B还表演了狗啃泥技术,这是你百度出来的所谓三个型号的肥电相对前代单机性能提升最大的,新闻学啊,对比的是AV8B,不知道还以为它是三型号里最强的,随便问一个懂点的军迷,都把F35B当成笑话。

抵制?现在美军的35B比35C多,而且计划采购量也更多。。。。。

抵制?现在美军的35B比35C多,而且计划采购量也更多。。。。。

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引用 @我可以躺平你必须努力 发表的:
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问题是海军陆战队的定位是什么?脱离美军体系单打独斗?打仗是要考虑成本的啊,现在怎么来看F35B在美军的体系里面成本都太高了。海军陆战队自己肯定是想争取的,但是美军呢?F18能解决平时90%以上的问题,平时能省钱就省点,为什么要用F35?现在F35B存在的最大的意义就是给日本这种直升机航母配F35B,他们也没得选。但是话说回来,日本那两条船带的F35B在第一岛链,也干不了啥啊。真跑到我们家门口起飞?事实上就是垂直起降这种飞机定位非常尴尬,我反正不能理解这类飞机在西太有多少实际作用,我要是美军指挥官,平时用F18省省钱,真要打仗了,从冲绳到台湾能要多久?F35直接从冲绳起飞。

问题是海军陆战队的定位是什么?脱离美军体系单打独斗?打仗是要考虑成本的啊,现在怎么来看F35B在美军的体系里面成本都太高了。海军陆战队自己肯定是想争取的,但是美军呢?F18能解决平时90%以上的问题,平时能省钱就省点,为什么要用F35?
现在F35B存在的最大的意义就是给日本这种直升机航母配F35B,他们也没得选。但是话说回来,日本那两条船带的F35B在第一岛链,也干不了啥啊。真跑到我们家门口起飞?
事实上就是垂直起降这种飞机定位非常尴尬,我反正不能理解这类飞机在西太有多少实际作用,我要是美军指挥官,平时用F18省省钱,真要打仗了,从冲绳到台湾能要多久?F35直接从冲绳起飞。

美国有9艘现役,3艘在船坞里,满配一共12艘4万多吨的闪电航母。。。。。。
日本那4艘一万出头和两万吨的破船是个屁呀。你稍微懂点也该说最需要F35B的是英国。

美国有9艘现役,3艘在船坞里,满配一共12艘4万多吨的闪电航母。。。。。。
日本那4艘一万出头和两万吨的破船是个屁呀。你稍微懂点也该说最需要F35B的是英国。

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美国有9艘现役,3艘在船坞里,满配一共12艘4万多吨的闪电航母。。。。。。日本那4艘一万出头和两万吨的破船是个屁呀。你稍微懂点也该说最需要F35B的是英国。

美国有9艘现役,3艘在船坞里,满配一共12艘4万多吨的闪电航母。。。。。。
日本那4艘一万出头和两万吨的破船是个屁呀。你稍微懂点也该说最需要F35B的是英国。

英国的航母跑我们这边干嘛?如果你懂的多不会不知道日本只有后面两艘才能改吧。

英国的航母跑我们这边干嘛?如果你懂的多不会不知道日本只有后面两艘才能改吧。

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英国的航母跑我们这边干嘛?如果你懂的多不会不知道日本只有后面两艘才能改吧。

英国的航母跑我们这边干嘛?如果你懂的多不会不知道日本只有后面两艘才能改吧。

你去问英国人呀

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F35都不如歼10

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引用 @coolsear 发表的:
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你去问英国人呀

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笑死,今年预告明年的事情,你觉得正常吗?威尔士亲王号刚刚修完,别到时候准备来的时候锅炉又爆炸咯。再说麻烦您查下F35B的作战半径,抵近中国沿海500公里进行作战活动吗?

笑死,今年预告明年的事情,你觉得正常吗?威尔士亲王号刚刚修完,别到时候准备来的时候锅炉又爆炸咯。再说麻烦您查下F35B的作战半径,抵近中国沿海500公里进行作战活动吗?

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引用 @来自沙漠的热风 发表的:
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请教下我们的发动机和他们差距很大吗

请教下我们的发动机和他们差距很大吗

军吹们说不大。但我觉得差距还是很大的。因为我们采用的双发,面对单发的f35肯定是优势的。但面对f22,感觉看飞行姿态来说差距很大。

军吹们说不大。但我觉得差距还是很大的。因为我们采用的双发,面对单发的f35肯定是优势的。但面对f22,感觉看飞行姿态来说差距很大。

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引用 @bigname丶 发表的:
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话说六代机的标准还没确定吧

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我们已经定了

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