商鞅变法的功过还用讨论吗? 449回复/ 49123295 浏览

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傻是不傻,只是是非不分

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傻是不傻,只是是非不分

哦,听你们欧美人忽悠,

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引用 @梦想成就浪漫 发表的:
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不用看,就结果论李悝变法成功对后世影响有多久呢?秦并天下靠的就是商鞅变法得到几代秦王贯彻执行

不用看,就结果论

李悝变法成功对后世影响有多久呢?

秦并天下靠的就是商鞅变法得到几代秦王贯彻执行

哈哈哈哈,商鞅入秦跟秦孝公讲的就是李悝的法经。我居然跟你这种文盲浪费时间。

哈哈哈哈,商鞅入秦跟秦孝公讲的就是李悝的法经。我居然跟你这种文盲浪费时间。

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引用 @湖人名宿老舍尔 发表的:
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洗那种那个制度没法侵略就没法存活的制度,真是脑残。商鞅的那套制度意味着每个秦人生下来就欠秦王一条命,活着的目的就是为了砍人立功。欠秦王的恩情生生世世都得还啊。统一了没有砍人还恩情的机会,那就只能当罪犯,那么多罪犯,难怪章邯带领的大秦罪犯军团差点中兴哦。

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洗那种那个制度没法侵略就没法存活的制度,真是脑残。
商鞅的那套制度意味着每个秦人生下来就欠秦王一条命,活着的目的就是为了砍人立功。
欠秦王的恩情生生世世都得还啊。
统一了没有砍人还恩情的机会,那就只能当罪犯,那么多罪犯,难怪章邯带领的大秦罪犯军团差点中兴哦。

那三纲五常呢

那三纲五常呢

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引用 @双重卧底 发表的:
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刘邦不写难道你写

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刘邦不写难道你写

刘邦写啥了

刘邦写啥了

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引用 @灭国将军杜兰特 发表的:
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历朝历代每个想有所作为的皇帝都想拆士族的利益。按我自己读的书来看,只有秦国拆成功了,奋六世之余烈最后落得二世而亡的结局。

历朝历代每个想有所作为的皇帝都想拆士族的利益。按我自己读的书来看,只有秦国拆成功了,奋六世之余烈最后落得二世而亡的结局。

秦朝有士族???

秦朝有士族???

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引用 @北乔峰南慕容相提并论 发表的:
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说了一堆废话说不就是在说李悝变法的核心,还在这谈全面,一番话下来还以为战国诸国除了秦外其他都活在蛮荒一样,好好把战国三大变法都看看再发言好吧。

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说了一堆废话说不就是在说李悝变法的核心,还在这谈全面,一番话下来还以为战国诸国除了秦外其他都活在蛮荒一样,好好把战国三大变法都看看再发言好吧。

楚国:我怀疑你在说我

楚国:我怀疑你在说我

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引用 @真人鬼兽 发表的:
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行之十年,秦民大说,道不拾遗,山无盗贼,家给人足。民勇于公战,怯于私斗,乡邑大治。司马迁说的。你作为普通人如何评价?商鞅所谓的弱民,民指的是人民百姓,还是宗族势力?

行之十年,秦民大说,道不拾遗,山无盗贼,家给人足。民勇于公战,怯于私斗,乡邑大治。
司马迁说的。
你作为普通人如何评价?
商鞅所谓的弱民,民指的是人民百姓,还是宗族势力?

你是什么史观?司马迁是什么史观?

你是什么史观?司马迁是什么史观?

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引用 @戗天 发表的:
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秦朝有士族???

秦朝有士族???

哪个国家都有大姓人口 大姓人口多了就会组成士族 士族是古代中国抵抗王权的核心力量 如果没有士族 那整个国家百姓都会原子化 就像现代养鸡场里的鸡一样 对养鸡场老板来说把鸡原子化了是好事 可以最大限度压榨鸡的价值 但如果你不是老板而是鸡呢?

哪个国家都有大姓人口 大姓人口多了就会组成士族 士族是古代中国抵抗王权的核心力量 如果没有士族 那整个国家百姓都会原子化 就像现代养鸡场里的鸡一样 对养鸡场老板来说把鸡原子化了是好事 可以最大限度压榨鸡的价值 但如果你不是老板而是鸡呢?

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引用 @wjyyy666 发表的:
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如果带入当时的视角,带入秦的百姓,带入战国时代的百姓,商鞅真的连一点优点都没有了

如果带入当时的视角,带入秦的百姓,带入战国时代的百姓,商鞅真的连一点优点都没有了

商鞅变法严重损害了贵族们的利益导致自己身死,特么要是一般人的日子也过得更差了——同时损害上层跟基层的变法,没有任何人获得好处的变法怎么可能推行得下去?

商鞅变法严重损害了贵族们的利益导致自己身死,特么要是一般人的日子也过得更差了——同时损害上层跟基层的变法,没有任何人获得好处的变法怎么可能推行得下去?

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秦朝有士族???

秦朝有士族???

秦朝有宗族。

秦朝有宗族。

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引用 @北乔峰南慕容相提并论 发表的:
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哈哈哈哈,商鞅入秦跟秦孝公讲的就是李悝的法经。我居然跟你这种文盲浪费时间。

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哈哈哈哈,商鞅入秦跟秦孝公讲的就是李悝的法经。我居然跟你这种文盲浪费时间。

你说商鞅踩在李悝巨人肩膀上改革秦法没问题


问题在于李悝变法有推行下去吗?魏国风光了多久呢?家底秦还不如魏呢

两个人都改革新法,都得罪勋贵,李悝都上不了决策核心。商鞅哪怕给秦惠文王车裂了,新法依然推行

你说商鞅踩在李悝巨人肩膀上改革秦法没问题


问题在于李悝变法有推行下去吗?魏国风光了多久呢?家底秦还不如魏呢

两个人都改革新法,都得罪勋贵,李悝都上不了决策核心。商鞅哪怕给秦惠文王车裂了,新法依然推行

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引用 @梦想成就浪漫 发表的:
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你说商鞅踩在李悝巨人肩膀上改革秦法没问题问题在于李悝变法有推行下去吗?魏国风光了多久呢?家底秦还不如魏呢两个人都改革新法,都得罪勋贵,李悝都上不了决策核心。商鞅哪怕给秦惠文王车裂了,新法依然推行

你说商鞅踩在李悝巨人肩膀上改革秦法没问题


问题在于李悝变法有推行下去吗?魏国风光了多久呢?家底秦还不如魏呢

两个人都改革新法,都得罪勋贵,李悝都上不了决策核心。商鞅哪怕给秦惠文王车裂了,新法依然推行

推行个毛,商鞅死后秦法改了几次?秦的勋贵彻底解决了?你连商鞅的法是什么都弄不明白,书也不看,全凭自己主观臆想,半壶子水晃的咚咚响,就你这水平也来历史区?

推行个毛,商鞅死后秦法改了几次?秦的勋贵彻底解决了?你连商鞅的法是什么都弄不明白,书也不看,全凭自己主观臆想,半壶子水晃的咚咚响,就你这水平也来历史区?

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引用 @揪不不尾巴 发表的:
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哪个国家都有大姓人口 大姓人口多了就会组成士族 士族是古代中国抵抗王权的核心力量 如果没有士族 那整个国家百姓都会原子化 就像现代养鸡场里的鸡一样 对养鸡场老板来说把鸡原子化了是好事 可以最大限度压榨鸡的价值 但如果你不是老板而是鸡呢?

哪个国家都有大姓人口 大姓人口多了就会组成士族 士族是古代中国抵抗王权的核心力量 如果没有士族 那整个国家百姓都会原子化 就像现代养鸡场里的鸡一样 对养鸡场老板来说把鸡原子化了是好事 可以最大限度压榨鸡的价值 但如果你不是老板而是鸡呢?

别丢人现眼了,

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Re:商鞅变法的功过还用讨论吗?
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