关于引入成本评价体系的建议 123回复/ 42147028 浏览

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切尔西感觉直接抹零吧 哦不也不是他在阿森纳踢好了是不是可以买断!也是好事一件...(这种就算基本离队的咯!)

切尔西感觉直接抹零吧 哦不也不是他在阿森纳踢好了是不是可以买断!也是好事一件...(这种就算基本离队的咯!)

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这是成本端的分析,应该再来个收益端(场内外的贡献值)分析

这是成本端的分析,应该再来个收益端(场内外的贡献值)分析

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写的不错,但是考虑的因素量化个人感觉缺少了些东西,也不是很平衡。最简单的比如点球...
但是总的来说,也是挺不错的,模型可以改进的地方还有很多,不知道花了多少时间做的,还是点赞鼓励下。

写的不错,但是考虑的因素量化个人感觉缺少了些东西,也不是很平衡。最简单的比如点球...
但是总的来说,也是挺不错的,模型可以改进的地方还有很多,不知道花了多少时间做的,还是点赞鼓励下。

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引用 @一位蹴鞠快乐人 发表的:
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切尔西感觉直接抹零吧 哦不也不是他在阿森纳踢好了是不是可以买断!也是好事一件...(这种就算基本离队的咯!)

切尔西感觉直接抹零吧 哦不也不是他在阿森纳踢好了是不是可以买断!也是好事一件...(这种就算基本离队的咯!)

换号了吗,蹴鞠老师,怎么就注册四天

换号了吗,蹴鞠老师,怎么就注册四天

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引用 @萧三哥 发表的:
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这个体系要细化其实就是从联赛欧战(车子欧协联权重和难度应该比不上联赛,但是以后回到欧冠比重又应该大过联赛)国内杯赛不一刀切,各给权重。但工程就会无限大,细化联赛还得分打big6还是保级队。也无所谓,因为整个队参考体系都是一样的。会对耐艹性和体能怪球员非常友好。这本来就是球员非常重要的一块属性然后又对高转会费和高薪的球员从起跑线就设置了高要求,强调了性价比和理所应当。我个人觉得已经是非常合理的了。强于其他评估体系

这个体系要细化其实就是从联赛欧战(车子欧协联权重和难度应该比不上联赛,但是以后回到欧冠比重又应该大过联赛)国内杯赛不一刀切,各给权重。但工程就会无限大,细化联赛还得分打big6还是保级队。
也无所谓,因为整个队参考体系都是一样的。会对耐艹性和体能怪球员非常友好。这本来就是球员非常重要的一块属性
然后又对高转会费和高薪的球员从起跑线就设置了高要求,强调了性价比和理所应当。
我个人觉得已经是非常合理的了。强于其他评估体系

以前尤文贴吧曾经讨论过球员赚钱的权重:摊销和工资是支出,但收益如何量化计算?除了梅罗这种级别的有数据新闻,其他球员是没有的。于是大家就说:联赛排名高低,分红是有区别也有数据的,可以按胜负平比例计算场均收入;欧战晋级、赢、平奖金也是公开的,那就可以按某个标准,按表现计算球员的“营收”……不过这种太复杂了,普通人干这个没意义,还是最简单的:一个球员赛季成本是多少,他值不值,只要看球大概心里都有底。

以前尤文贴吧曾经讨论过球员赚钱的权重:摊销和工资是支出,但收益如何量化计算?除了梅罗这种级别的有数据新闻,其他球员是没有的。于是大家就说:联赛排名高低,分红是有区别也有数据的,可以按胜负平比例计算场均收入;欧战晋级、赢、平奖金也是公开的,那就可以按某个标准,按表现计算球员的“营收”……不过这种太复杂了,普通人干这个没意义,还是最简单的:一个球员赛季成本是多少,他值不值,只要看球大概心里都有底。

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引用 @朝露青葵 发表的:
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Y值的计算,分母为什么是各平台的评分总和呢?感觉用平台评分人数占比作为加权计算平均值比较好

Y值的计算,分母为什么是各平台的评分总和呢?感觉用平台评分人数占比作为加权计算平均值比较好

只要标准是一致的,理论上分母是怎么、怎么算,我认为没区别。

只要标准是一致的,理论上分母是怎么、怎么算,我认为没区别。

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引用 @你妹潘金莲 发表的:
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这是成本端的分析,应该再来个收益端(场内外的贡献值)分析

这是成本端的分析,应该再来个收益端(场内外的贡献值)分析

收益的在下面回复了,最难的就是评估球员在团队里的权重,打分只能判断表现。现在欧冠赢一场是210万欧,假设1-0赢了,那助攻的可以得多少?进球的是不是能更高些?用成本判断球员,其实就是基于最朴素的价值观:张三踢成这鸟样好意思花30万?你看人李四那表现,才15万……

收益的在下面回复了,最难的就是评估球员在团队里的权重,打分只能判断表现。现在欧冠赢一场是210万欧,假设1-0赢了,那助攻的可以得多少?进球的是不是能更高些?用成本判断球员,其实就是基于最朴素的价值观:张三踢成这鸟样好意思花30万?你看人李四那表现,才15万……

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当出场0分钟,直接计算成本,参考福法纳。

当出场0分钟,直接计算成本,参考福法纳。

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计算单场使用成本是合理的
然而,除以whoscored评分算出来是性价比,用青训的性价比是最高的,但不能赢球性价比就没意义
高级货只考虑性能,边角料才考虑性价比

计算单场使用成本是合理的
然而,除以whoscored评分算出来是性价比,用青训的性价比是最高的,但不能赢球性价比就没意义
高级货只考虑性能,边角料才考虑性价比

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引用 @VonGrich 发表的:
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中超外援应该比这个多吧

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中超外援应该比这个多吧

同一联赛、同一级别球队比较更客观一些,不然以沙特为标准,大家都眉清目秀。

同一联赛、同一级别球队比较更客观一些,不然以沙特为标准,大家都眉清目秀。

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引用 @洛半尘hjflzq 发表的:
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所以恩佐不敢算吗

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所以恩佐不敢算吗

有呀,恩佐好像是六

有呀,恩佐好像是六

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引用 @潜水钟zz 发表的:
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额,我的意思是这样的,如果球员单场出场90分钟,那么成本权重就是1,如果只是替补出场30分钟,那么成本是不是要乘以一个0.3来计算?

额,我的意思是这样的,如果球员单场出场90分钟,那么成本权重就是1,如果只是替补出场30分钟,那么成本是不是要乘以一个0.3来计算?

那就又绕回X值了,直接季末算出场分钟成本。

那就又绕回X值了,直接季末算出场分钟成本。

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引用 @eason5 发表的:
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同一联赛、同一级别球队比较更客观一些,不然以沙特为标准,大家都眉清目秀。

同一联赛、同一级别球队比较更客观一些,不然以沙特为标准,大家都眉清目秀。

我明白 我只说像加拉上赛季的表面对应这个工资 以及最后被逼走 令人唏嘘 像极了国内大厂35被离职的打工人

我明白 我只说像加拉上赛季的表面对应这个工资 以及最后被逼走 令人唏嘘 像极了国内大厂35被离职的打工人

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引用 @弗里尼奥 发表的:
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计算单场使用成本是合理的然而,除以whoscored评分算出来是性价比,用青训的性价比是最高的,但不能赢球性价比就没意义高级货只考虑性能,边角料才考虑性价比

计算单场使用成本是合理的
然而,除以whoscored评分算出来是性价比,用青训的性价比是最高的,但不能赢球性价比就没意义
高级货只考虑性能,边角料才考虑性价比

当找不到比评分更容易获取的标准了,球员在团队的权重一直是难题:同为边锋,斯特林、内托、穆德里克、马杜埃凯谁是高级,谁是边角?像哈弗茨挪活的是不是高级货?菲子这种挪不活的又是不是边角料?谁说了算?标准是什么……

当找不到比评分更容易获取的标准了,球员在团队的权重一直是难题:同为边锋,斯特林、内托、穆德里克、马杜埃凯谁是高级,谁是边角?像哈弗茨挪活的是不是高级货?菲子这种挪不活的又是不是边角料?谁说了算?标准是什么……

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引用 @VonGrich 发表的:
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我明白 我只说像加拉上赛季的表面对应这个工资 以及最后被逼走 令人唏嘘 像极了国内大厂35被离职的打工人

我明白 我只说像加拉上赛季的表面对应这个工资 以及最后被逼走 令人唏嘘 像极了国内大厂35被离职的打工人

成本是会变的,加拉对于我们划算,但对于马竞不一定,就像芒特对于我们简直满分,但对于曼联……目前来说就是垃圾。

成本是会变的,加拉对于我们划算,但对于马竞不一定,就像芒特对于我们简直满分,但对于曼联……目前来说就是垃圾。

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引用 @eason5 发表的:
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成本是会变的,加拉对于我们划算,但对于马竞不一定,就像芒特对于我们简直满分,但对于曼联……目前来说就是垃圾。

成本是会变的,加拉对于我们划算,但对于马竞不一定,就像芒特对于我们简直满分,但对于曼联……目前来说就是垃圾。

那要这么算的话,马竞可是把泔水菲子强行推销给了我们,人家相当于白拿加拉还挣钱,尤其是霍尔的表现完全不能补加拉的缺,菲子替补发挥又跟整体脱节,反正目前对于马竞来说,再出手怎样都是赚的,尤其是加拉这种工兵,反倒是我们这边埋的两颗雷以后未必出的掉,只能期待菲子在吃饼上把握机会,不然又是来挤帕尔默位置的,导致弧顶更加拥挤

那要这么算的话,马竞可是把泔水菲子强行推销给了我们,人家相当于白拿加拉还挣钱,尤其是霍尔的表现完全不能补加拉的缺,菲子替补发挥又跟整体脱节,反正目前对于马竞来说,再出手怎样都是赚的,尤其是加拉这种工兵,反倒是我们这边埋的两颗雷以后未必出的掉,只能期待菲子在吃饼上把握机会,不然又是来挤帕尔默位置的,导致弧顶更加拥挤

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引用 @VonGrich 发表的:
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你一天回125条帖子的啊?你们蹴鞠这个id我看见不下3个了,你们到底是哪个队的球迷啊,怎么无处不在啊

你一天回125条帖子的啊?你们蹴鞠这个id我看见不下3个了,你们到底是哪个队的球迷啊,怎么无处不在啊

可能是工作人员?

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楼主厉害,我以前也粗略地设想过这种模型。但我最后发现成本收益这条思路很好算,但是球员的实际产出这里,变量因子太多,需要引入的高阶数据太多,比如前场球员不能光看进球也要看压迫效率(哈弗茨这种),中场后场都是如此。总之我觉得这套模型只能提供相对的标准化来堵喷子的嘴,球员在我看来是很难被量化的。

楼主厉害,我以前也粗略地设想过这种模型。但我最后发现成本收益这条思路很好算,但是球员的实际产出这里,变量因子太多,需要引入的高阶数据太多,比如前场球员不能光看进球也要看压迫效率(哈弗茨这种),中场后场都是如此。总之我觉得这套模型只能提供相对的标准化来堵喷子的嘴,球员在我看来是很难被量化的。

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Re:关于引入成本评价体系的建议
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大家现在对哈佛茨和芒特是什么感觉……
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