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所有历史评价都有时代背景和评价者自身立场,现在在座的除了司马家的后代我是真想不出来能有给司马家说话的人存在呀...司马懿父子私德有亏做人不行,背信弃义当街弑君,做得篡得说不得?你说成大事不拘小节,这个大事是什么大事?就统一了司马炎一代,后面就是八王之乱五胡乱华,大一统王朝里最上不了台面的就是你西晋了吧?东晋那个小朝廷跟大魏比?跟东吴鼠辈能比得了吗?没有曹家的积累,司马家算个啥?司马懿跟曹操换一下,还能有大魏吗?
所有历史评价都有时代背景和评价者自身立场,现在在座的除了司马家的后代我是真想不出来能有给司马家说话的人存在呀...司马懿父子私德有亏做人不行,背信弃义当街弑君,做得篡得说不得?你说成大事不拘小节,这个大事是什么大事?就统一了司马炎一代,后面就是八王之乱五胡乱华,大一统王朝里最上不了台面的就是你西晋了吧?东晋那个小朝廷跟大魏比?跟东吴鼠辈能比得了吗?没有曹家的积累,司马家算个啥?司马懿跟曹操换一下,还能有大魏吗?
篡得篡得,但是你别篡之前发毒誓啊,咋地曹丕当初也发毒誓了?也没人说司马懿不可以篡啊,说的不是都是他发誓那档子事?
洛水当初可比现在父母严重多了,哪怕是现在,你公开拿你父母发誓然后破誓,肯定也会被知道的鄙视,咋的鄙视你的也是人均贵族?
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篡得篡得,但是你别篡之前发毒誓啊,咋地曹丕当初也发毒誓了?也没人说司马懿不可以篡啊,说的不是都是他发誓那档子事?
洛水当初可比现在父母严重多了,哪怕是现在,你公开拿你父母发誓然后破誓,肯定也会被知道的鄙视,咋的鄙视你的也是人均贵族?
热知识司马懿洛水毒誓出自世语
毌丘俭这种大魏忠臣起兵的时候都不提你嘴里“比背弃父母更严重”的洛水之誓,哪有几千年后的键盘侠懂司马懿啊?
“故相国懿,匡辅魏室,历事忠贞,故烈祖明皇帝授以寄讬之任。懿戮力尽节,以宁华夏。”
热知识司马懿洛水毒誓出自世语
毌丘俭这种大魏忠臣起兵的时候都不提你嘴里“比背弃父母更严重”的洛水之誓,哪有几千年后的键盘侠懂司马懿啊?
“故相国懿,匡辅魏室,历事忠贞,故烈祖明皇帝授以寄讬之任。懿戮力尽节,以宁华夏。”
热知识司马懿洛水毒誓出自世语毌丘俭这种大魏忠臣起兵的时候都不提你嘴里“比背弃父母更严重”的洛水之誓,哪有几千年后的键盘侠懂司马懿啊?“故相国懿,匡辅魏室,历事忠贞,故烈祖明皇帝授以寄讬之任。懿戮力尽节,以宁华夏。”
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热知识司马懿洛水毒誓出自世语
毌丘俭这种大魏忠臣起兵的时候都不提你嘴里“比背弃父母更严重”的洛水之誓,哪有几千年后的键盘侠懂司马懿啊?
“故相国懿,匡辅魏室,历事忠贞,故烈祖明皇帝授以寄讬之任。懿戮力尽节,以宁华夏。”
有人在乎有人不在乎啊,你拿你父母发誓,会有人骂你跟所有人都会骂你是一回事?
有人在乎有人不在乎啊,你拿你父母发誓,会有人骂你跟所有人都会骂你是一回事?
我觉得两者的性质不同。
同样是同宗相杀,曲沃代翼已经是撕破脸明着来了,早就没有所谓信任的前提了,也就不存在打破信任的说法。
刘璋对刘备一开始确实是有信任的。所以才称得上“打破信任”。
非要类比的话,我倒是觉得三监之乱更合适。那个比曲沃代翼更早。
我觉得两者的性质不同。
同样是同宗相杀,曲沃代翼已经是撕破脸明着来了,早就没有所谓信任的前提了,也就不存在打破信任的说法。
刘璋对刘备一开始确实是有信任的。所以才称得上“打破信任”。
非要类比的话,我倒是觉得三监之乱更合适。那个比曲沃代翼更早。
刘备的目标一开始就是取益州,张松法正就是他的内应,而刘璋只是把刘备当雇佣军,也是防着他的,请刘备一是让他抵御张鲁,二是借刘备的威名震慑益州各势力稳固他的地位,两边都各有所图,不存在他们一开始互相信任,只是刘备不愿意立刻撕破脸皮坏了自己名声,在那里纠结,一边纠结一边广立恩信结交益州士人,直到孙权向刘备求救的时候两边矛盾才爆发,刘备也终于借此下了台阶正式翻脸
刘备的目标一开始就是取益州,张松法正就是他的内应,而刘璋只是把刘备当雇佣军,也是防着他的,请刘备一是让他抵御张鲁,二是借刘备的威名震慑益州各势力稳固他的地位,两边都各有所图,不存在他们一开始互相信任,只是刘备不愿意立刻撕破脸皮坏了自己名声,在那里纠结,一边纠结一边广立恩信结交益州士人,直到孙权向刘备求救的时候两边矛盾才爆发,刘备也终于借此下了台阶正式翻脸
所有历史评价都有时代背景和评价者自身立场,现在在座的除了司马家的后代我是真想不出来能有给司马家说话的人存在呀...司马懿父子私德有亏做人不行,背信弃义当街弑君,做得篡得说不得?你说成大事不拘小节,这个大事是什么大事?就统一了司马炎一代,后面就是八王之乱五胡乱华,大一统王朝里最上不了台面的就是你西晋了吧?东晋那个小朝廷跟大魏比?跟东吴鼠辈能比得了吗?没有曹家的积累,司马家算个啥?司马懿跟曹操换一下,还能有大魏吗?
所有历史评价都有时代背景和评价者自身立场,现在在座的除了司马家的后代我是真想不出来能有给司马家说话的人存在呀...司马懿父子私德有亏做人不行,背信弃义当街弑君,做得篡得说不得?你说成大事不拘小节,这个大事是什么大事?就统一了司马炎一代,后面就是八王之乱五胡乱华,大一统王朝里最上不了台面的就是你西晋了吧?东晋那个小朝廷跟大魏比?跟东吴鼠辈能比得了吗?没有曹家的积累,司马家算个啥?司马懿跟曹操换一下,还能有大魏吗?
怎么评价曹魏就怎么评价两晋就是给司马懿父子说话啊?魏粉好大的官威啊?
司马懿要是算私德有亏阿瞒父子孙三代残害百姓算什么呢?“曹操虽功盖中夏,威震四海,崇诈杖术,征伐无已,民畏其威,而不怀其德也。丕.缸承之,系以惨虐,内兴宫室,外惧雄豪,东西驰驱,无岁获安,彼之失民,为日久矣。司马懿父子,自握其柄,累有大功,除其烦苛而布其平惠,民心归之,亦已久矣。故淮南三叛而腹心不扰。曹髦之死,四方不动,摧坚敌如折枯,荡孟同如反篁,任贤使能,各尽其心,非智勇兼人,孰能如之?”
西晋在大一统确实上不了台面?但是轮得到你大魏一个割据政权来叭叭么?西晋和东晋无论国祚还是领土都薄纱你大魏啊,大魏有脸叫人家小朝廷?
司马懿跟曹操换?可以啊,那先证明一下曹操不借大长秋曹腾不打汉室的旗号也能统一北方吧?
怎么评价曹魏就怎么评价两晋就是给司马懿父子说话啊?魏粉好大的官威啊?
司马懿要是算私德有亏阿瞒父子孙三代残害百姓算什么呢?“曹操虽功盖中夏,威震四海,崇诈杖术,征伐无已,民畏其威,而不怀其德也。丕.缸承之,系以惨虐,内兴宫室,外惧雄豪,东西驰驱,无岁获安,彼之失民,为日久矣。司马懿父子,自握其柄,累有大功,除其烦苛而布其平惠,民心归之,亦已久矣。故淮南三叛而腹心不扰。曹髦之死,四方不动,摧坚敌如折枯,荡孟同如反篁,任贤使能,各尽其心,非智勇兼人,孰能如之?”
西晋在大一统确实上不了台面?但是轮得到你大魏一个割据政权来叭叭么?西晋和东晋无论国祚还是领土都薄纱你大魏啊,大魏有脸叫人家小朝廷?
司马懿跟曹操换?可以啊,那先证明一下曹操不借大长秋曹腾不打汉室的旗号也能统一北方吧?
白衣渡江啥时候遗臭万年了?懂历史的都不会这么想,这么想的都是演义迷
对啊,我也在想“白衣渡江”算背信弃义的代表,还遗臭万年?不是蜀汉背信弃义在先吗?借道荆州,拿下益州,把荆州占了还不还。老二和老三结盟,一心打老大还有的玩,出内讧窝里斗,那肯定老大笑到最后了
对啊,我也在想“白衣渡江”算背信弃义的代表,还遗臭万年?不是蜀汉背信弃义在先吗?借道荆州,拿下益州,把荆州占了还不还。老二和老三结盟,一心打老大还有的玩,出内讧窝里斗,那肯定老大笑到最后了
有人在乎有人不在乎啊,你拿你父母发誓,会有人骂你跟所有人都会骂你是一回事?
有人在乎有人不在乎啊,你拿你父母发誓,会有人骂你跟所有人都会骂你是一回事?
你是听不懂什么叫洛水毒誓出自世语?
世语当正史?这么大的道德污点毌丘俭等人起兵的时候不提到了世语的时候开始有了?
就算洛水毒誓是真的又怎么了?司马懿父子比曹家三代残灭百姓如何?除其烦苛布其平惠不如系以惨虐是吧?
“曹操虽功盖中夏,威震四海,崇诈杖术,征伐无已,民畏其威,而不怀其德也。丕.缸承之,系以惨虐,内兴宫室,外惧雄豪,东西驰驱,无岁获安,彼之失民,为日久矣。司马懿父子,自握其柄,累有大功,除其烦苛而布其平惠,民心归之,亦已久矣。故淮南三叛而腹心不扰。曹髦之死,四方不动,摧坚敌如折枯,荡孟同如反篁,任贤使能,各尽其心,非智勇兼人,孰能如之?”
你是听不懂什么叫洛水毒誓出自世语?
世语当正史?这么大的道德污点毌丘俭等人起兵的时候不提到了世语的时候开始有了?
就算洛水毒誓是真的又怎么了?司马懿父子比曹家三代残灭百姓如何?除其烦苛布其平惠不如系以惨虐是吧?
“曹操虽功盖中夏,威震四海,崇诈杖术,征伐无已,民畏其威,而不怀其德也。丕.缸承之,系以惨虐,内兴宫室,外惧雄豪,东西驰驱,无岁获安,彼之失民,为日久矣。司马懿父子,自握其柄,累有大功,除其烦苛而布其平惠,民心归之,亦已久矣。故淮南三叛而腹心不扰。曹髦之死,四方不动,摧坚敌如折枯,荡孟同如反篁,任贤使能,各尽其心,非智勇兼人,孰能如之?”
司马家天下不是自己打的?蜀吴不是司马昭司马炎灭的?
阿瞒出仕的资本不靠大长秋曹腾?统一北方不靠汉室名号? 没图图汉臣和皇后亲族?
司马家天下还真不是自己打的,是董事会联合推翻董事长。司马家的军权都是曹魏给的,自己纯寄生虫吸血。
后果也很直观,地方大员尾大不掉,宗族势力强盛一时,一直延续到西晋、东晋。如果你连这个都不懂,那就别谈历史了,抓紧看看书。
曹魏出仕是考自己家族,但起兵,收编打仗都是自己一仗一仗打的,司马家哪个对手堪比吕布、袁绍、袁术、张绣、马超、刘备、陶潜、孙权啊?
司马家天下还真不是自己打的,是董事会联合推翻董事长。司马家的军权都是曹魏给的,自己纯寄生虫吸血。
后果也很直观,地方大员尾大不掉,宗族势力强盛一时,一直延续到西晋、东晋。如果你连这个都不懂,那就别谈历史了,抓紧看看书。
曹魏出仕是考自己家族,但起兵,收编打仗都是自己一仗一仗打的,司马家哪个对手堪比吕布、袁绍、袁术、张绣、马超、刘备、陶潜、孙权啊?
为什么后面不接着说,“其威武张矣,本根固矣,群情服矣,奸计立矣”——司马家根基已经牢固,这时候谁作乱也没用了
我呸,开国没多久就有八王之乱,五胡乱华万国来操,建国伊始就一派衰败迹象。
曹魏是垃圾,但也比司马家这种极度乐色强
为什么后面不接着说,“其威武张矣,本根固矣,群情服矣,奸计立矣”——司马家根基已经牢固,这时候谁作乱也没用了
我呸,开国没多久就有八王之乱,五胡乱华万国来操,建国伊始就一派衰败迹象。
曹魏是垃圾,但也比司马家这种极度乐色强
无论西晋东晋国祚领土都吊打曹魏的晋朝是垃圾,曹魏是什么?
开国不久八王之乱五胡乱华是垃圾,开国不久宗室内讧权柄换人的曹家是什么?
八王之乱五胡乱华要怪司马懿父子,那一炮害三贤开翻航母导致大魏国祚被吊打该怪谁呢?
无论西晋东晋国祚领土都吊打曹魏的晋朝是垃圾,曹魏是什么?
开国不久八王之乱五胡乱华是垃圾,开国不久宗室内讧权柄换人的曹家是什么?
八王之乱五胡乱华要怪司马懿父子,那一炮害三贤开翻航母导致大魏国祚被吊打该怪谁呢?
古人个人信誉的崩塌就是从“洛水之誓”开始的
古人个人信誉的崩塌就是从“洛水之誓”开始的
难道不是从一边写“生民百遗一念之断人肠”一边屠杀徐州开始的?
难道不是从一边写“生民百遗一念之断人肠”一边屠杀徐州开始的?
前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!
间接促成中华民族大融合
间接促成中华民族大融合
前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!
李世民逼父弑兄,但留贞观之治和天可汗,历史觉得他们就该让位。朱棣起兵靖难抢走皇位,最后五征草原,永乐大典,七下西洋,好像老爹选错了人。
结果比过程更重要。
李世民逼父弑兄,但留贞观之治和天可汗,历史觉得他们就该让位。朱棣起兵靖难抢走皇位,最后五征草原,永乐大典,七下西洋,好像老爹选错了人。
结果比过程更重要。
曹操是奉迎汉天子,用汉室的名号东征西讨的,即所谓的奉天子以令不臣,所以他自己不敢称帝,只能寄希望于后代篡位给他追封皇帝,“若天命在吾,吾为周文王矣”,心思很明白了
曹操是奉迎汉天子,用汉室的名号东征西讨的,即所谓的奉天子以令不臣,所以他自己不敢称帝,只能寄希望于后代篡位给他追封皇帝,“若天命在吾,吾为周文王矣”,心思很明白了
就是。袁世凯是一点历史也不学么。曾国藩不比他有威信,自己欺负个孤儿寡母,真拿自己当盘菜了。
就是。袁世凯是一点历史也不学么。曾国藩不比他有威信,自己欺负个孤儿寡母,真拿自己当盘菜了。
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