历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年? 567回复/ 50280688 浏览

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曹家不是自己打的么?什么时候篡位了?

曹家不是自己打的么?什么时候篡位了?

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引用 @虎扑JR1992150632 发表的:
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绝大多数人对历史的认识仅限于三国几个事件。

绝大多数人对历史的认识仅限于三国几个事件。

补充一下,是“三国演义”这本小说

补充一下,是“三国演义”这本小说

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引用 @优雅的风信子 发表的:
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

况且刘备借荆州一借不还,才有了白衣渡江。东吴有点冤

况且刘备借荆州一借不还,才有了白衣渡江。东吴有点冤

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为什么后面不接着说,“其威武张矣,本根固矣,群情服矣,奸计立矣”——司马家根基已经牢固,这时候谁作乱也没用了

我呸,开国没多久就有八王之乱,五胡乱华万国来操,建国伊始就一派衰败迹象。

曹魏是垃圾,但也比司马家这种极度乐色强

为什么后面不接着说,“其威武张矣,本根固矣,群情服矣,奸计立矣”——司马家根基已经牢固,这时候谁作乱也没用了

我呸,开国没多久就有八王之乱,五胡乱华万国来操,建国伊始就一派衰败迹象。

曹魏是垃圾,但也比司马家这种极度乐色强

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引用 @历史最強小前鋒 发表的:
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补充一下,是“三国演义”这本小说

补充一下,是“三国演义”这本小说

我也补充一下,应该是书名号~

我也补充一下,应该是书名号~

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引用 @你的煎饼摊对我打了烊 发表的:
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况且刘备借荆州一借不还,才有了白衣渡江。东吴有点冤

况且刘备借荆州一借不还,才有了白衣渡江。东吴有点冤

对的,都是国家利益,没啥好说的

对的,都是国家利益,没啥好说的

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引用 @虎扑JR1688595606 发表的:
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刘备背刺刘璋才是真的遗臭万年 让同宗的人互相不信任的开始

刘备背刺刘璋才是真的遗臭万年 让同宗的人互相不信任的开始

曲沃代翼

曲沃代翼

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因为不读书的人多咯,如果知道什么披发入山又背刺曹操、杨奉、同宗等等,那自然不会蜀典忘祖了

因为不读书的人多咯,如果知道什么披发入山又背刺曹操、杨奉、同宗等等,那自然不会蜀典忘祖了[奸笑]

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因为现在自媒体发达,短视频洗脑而已

因为现在自媒体发达,短视频洗脑而已

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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刘备刘璋算同宗不信任的开始那曲沃代翼算什么?下次黑之前好好做做功课。

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刘备刘璋算同宗不信任的开始那曲沃代翼算什么?下次黑之前好好做做功课。

我觉得两者的性质不同。

同样是同宗相杀,曲沃代翼已经是撕破脸明着来了,早就没有所谓信任的前提了,也就不存在打破信任的说法。

刘璋对刘备一开始确实是有信任的。所以才称得上“打破信任”。

非要类比的话,我倒是觉得三监之乱更合适。那个比曲沃代翼更早。

我觉得两者的性质不同。

同样是同宗相杀,曲沃代翼已经是撕破脸明着来了,早就没有所谓信任的前提了,也就不存在打破信任的说法。

刘璋对刘备一开始确实是有信任的。所以才称得上“打破信任”。

非要类比的话,我倒是觉得三监之乱更合适。那个比曲沃代翼更早。

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曹操篡汉那是人家曹操自己打下来的天下,借助原汉什么实力了么?用现代话来说就是个人独资项目。

司马篡魏,那是司马家借壳上市,还把老东家全给图图了。

曹操篡汉那是人家曹操自己打下来的天下,借助原汉什么实力了么?用现代话来说就是个人独资项目。

司马篡魏,那是司马家借壳上市,还把老东家全给图图了。

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白衣渡江杀得关羽。。。洛水之誓 屠了曹氏一族。。。能不有名吗?

白衣渡江杀得关羽。。。洛水之誓 屠了曹氏一族。。。能不有名吗?

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引用 @虎扑包年会员 发表的:
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曹家不是自己打的么?什么时候篡位了?

曹家不是自己打的么?什么时候篡位了?

司马家天下不是自己打的?蜀吴不是司马氏父子灭的?
阿瞒出仕的资本不靠大长秋曹腾?统一北方不靠汉室名号?

司马家天下不是自己打的?蜀吴不是司马氏父子灭的?
阿瞒出仕的资本不靠大长秋曹腾?统一北方不靠汉室名号?

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引用 @虎扑JR1688595606 发表的:
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刘备背刺刘璋才是真的遗臭万年 让同宗的人互相不信任的开始

刘备背刺刘璋才是真的遗臭万年 让同宗的人互相不信任的开始

你先搞明白,攻守同盟是什么

你先搞明白,攻守同盟是什么

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篡得篡得,但是你别篡之前发毒誓啊,咋地曹丕当初也发毒誓了?也没人说司马懿不可以篡啊,说的不是都是他发誓那档子事?

洛水当初可比现在父母严重多了,哪怕是现在,你公开拿你父母发誓然后破誓,肯定也会被知道的鄙视,咋的鄙视你的也是人均贵族?

篡得篡得,但是你别篡之前发毒誓啊,咋地曹丕当初也发毒誓了?也没人说司马懿不可以篡啊,说的不是都是他发誓那档子事?

洛水当初可比现在父母严重多了,哪怕是现在,你公开拿你父母发誓然后破誓,肯定也会被知道的鄙视,咋的鄙视你的也是人均贵族?

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引用 @优雅的风信子 发表的:
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

菜是原罪,李二杀兄禁父,也没人bb啥

菜是原罪,李二杀兄禁父,也没人bb啥

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引用 @赵兄托你帮我点事 发表的:
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我觉得两者的性质不同。

同样是同宗相杀,曲沃代翼已经是撕破脸明着来了,早就没有所谓信任的前提了,也就不存在打破信任的说法。

刘璋对刘备一开始确实是有信任的。所以才称得上“打破信任”。

非要类比的话,我倒是觉得三监之乱更合适。那个比曲沃代翼更早。

我觉得两者的性质不同。

同样是同宗相杀,曲沃代翼已经是撕破脸明着来了,早就没有所谓信任的前提了,也就不存在打破信任的说法。

刘璋对刘备一开始确实是有信任的。所以才称得上“打破信任”。

非要类比的话,我倒是觉得三监之乱更合适。那个比曲沃代翼更早。

刘备刘璋都算同宗了
曲沃代翼不得算一家人么

刘备刘璋都算同宗了
曲沃代翼不得算一家人么

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引用 @冬至与春分 发表的:
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曹操篡汉那是人家曹操自己打下来的天下,借助原汉什么实力了么?用现代话来说就是个人独资项目。

司马篡魏,那是司马家借壳上市,还把老东家全给图图了。

曹操篡汉那是人家曹操自己打下来的天下,借助原汉什么实力了么?用现代话来说就是个人独资项目。

司马篡魏,那是司马家借壳上市,还把老东家全给图图了。

司马家天下不是自己打的?蜀吴不是司马昭司马炎灭的?
阿瞒出仕的资本不靠大长秋曹腾?统一北方不靠汉室名号? 没图图汉臣和皇后亲族?

司马家天下不是自己打的?蜀吴不是司马昭司马炎灭的?
阿瞒出仕的资本不靠大长秋曹腾?统一北方不靠汉室名号? 没图图汉臣和皇后亲族?

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引用 @虎扑包年会员 发表的:
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曹家不是自己打的么?什么时候篡位了?

曹家不是自己打的么?什么时候篡位了?

曹操是奉迎汉天子,用汉室的名号东征西讨的,即所谓的奉天子以令不臣,所以他自己不敢称帝,只能寄希望于后代篡位给他追封皇帝,“若天命在吾,吾为周文王矣”,心思很明白了

曹操是奉迎汉天子,用汉室的名号东征西讨的,即所谓的奉天子以令不臣,所以他自己不敢称帝,只能寄希望于后代篡位给他追封皇帝,“若天命在吾,吾为周文王矣”,心思很明白了

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Re:历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年?
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