历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年? 567回复/ 50280687 浏览

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坐看其它楼骂你

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引用 @荀子房 发表的:
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毕竟三国这段故事脍炙人口啊其他时期的都没一战之力

毕竟三国这段故事脍炙人口啊
其他时期的都没一战之力

充分说明艺术要与人民生活相结合,要满足人民群众的需求。

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引用 @优雅的风信子 发表的:
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

因为司马家后来不成器一输再输,哪怕像赵宋能撑个僵持局面,给北方称臣纳贡,都不会被骂成这样。就像刘备因为关羽和荆州伐吴,错不在他发兵打孙权,因为那时候孙刘联盟已经破了,错的是他不但没打赢,而且还输光了继续玩的筹码

因为司马家后来不成器一输再输,哪怕像赵宋能撑个僵持局面,给北方称臣纳贡,都不会被骂成这样。就像刘备因为关羽和荆州伐吴,错不在他发兵打孙权,因为那时候孙刘联盟已经破了,错的是他不但没打赢,而且还输光了继续玩的筹码

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从他的角度而言,这个确实很有必要背刺,只不过谁都想不到孙十万把二爷噶了

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从他的角度而言,这个确实很有必要背刺,只不过谁都想不到孙十万把二爷噶了

然后把锅全甩给吕蒙了

然后把锅全甩给吕蒙了

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引用 @冬至与春分 发表的:
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司马家天下还真不是自己打的,是董事会联合推翻董事长。司马家的军权都是曹魏给的,自己纯寄生虫吸血。

后果也很直观,地方大员尾大不掉,宗族势力强盛一时,一直延续到西晋、东晋。如果你连这个都不懂,那就别谈历史了,抓紧看看书。

曹魏出仕是考自己家族,但起兵,收编打仗都是自己一仗一仗打的,司马家哪个对手堪比吕布、袁绍、袁术、张绣、马超、刘备、陶潜、孙权啊?

司马家天下还真不是自己打的,是董事会联合推翻董事长。司马家的军权都是曹魏给的,自己纯寄生虫吸血。

后果也很直观,地方大员尾大不掉,宗族势力强盛一时,一直延续到西晋、东晋。如果你连这个都不懂,那就别谈历史了,抓紧看看书。

曹魏出仕是考自己家族,但起兵,收编打仗都是自己一仗一仗打的,司马家哪个对手堪比吕布、袁绍、袁术、张绣、马超、刘备、陶潜、孙权啊?

曹操剿灭群雄的时候没打当时董事长的旗号?没获得政治资本?那曹家的哪个对手是完全体的蜀汉东吴的体量最后还灭了对方呢?碰到江夏的刘备和六郡的孙权不就翻车了?

曹操剿灭群雄的时候没打当时董事长的旗号?没获得政治资本?那曹家的哪个对手是完全体的蜀汉东吴的体量最后还灭了对方呢?碰到江夏的刘备和六郡的孙权不就翻车了?

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引用 @丶妫天 发表的:
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有没有一种可能人家不是说司马家篡位不行,而是篡了之后整了个司马杀司马,最后弄得五胡乱华。结果两晋除了司马炎开国之外,都是权臣把持朝政。

与其说司马家施恩于民,不如说施恩于士族,司马家起于士族可太知道士族要什么了。

有没有一种可能人家不是说司马家篡位不行,而是篡了之后整了个司马杀司马,最后弄得五胡乱华。结果两晋除了司马炎开国之外,都是权臣把持朝政。

与其说司马家施恩于民,不如说施恩于士族,司马家起于士族可太知道士族要什么了。

司马家夺权篡位之后灭了蜀吴统一全国,无论西晋东晋国祚领土都吊打曹魏,八王之乱确实叫不干人事,那曹家夺权篡位了之后又干了啥人事呢?开翻航母严重推迟统一进度叫人事?还是打压近宗远宗争权导致江山易手叫人事?
至于五胡乱华,东汉以来北方气候变冷导致边虏不断内迁才是根本原因,最终在西晋暴雷,说晋朝没锅是搞笑,说晋朝全锅更是搞笑。

司马家夺权篡位之后灭了蜀吴统一全国,无论西晋东晋国祚领土都吊打曹魏,八王之乱确实叫不干人事,那曹家夺权篡位了之后又干了啥人事呢?开翻航母严重推迟统一进度叫人事?还是打压近宗远宗争权导致江山易手叫人事?
至于五胡乱华,东汉以来北方气候变冷导致边虏不断内迁才是根本原因,最终在西晋暴雷,说晋朝没锅是搞笑,说晋朝全锅更是搞笑。

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引用 @宝马车主准备换M9 发表的:
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菜是原罪,李二杀兄禁父,也没人bb啥

菜是原罪,李二杀兄禁父,也没人bb啥

李二怎么说呢,大唐江山大半是他打下来的,剩下那个还是他力保才没被杀,也就李渊是他老爸了,不然直接被杀了

李二怎么说呢,大唐江山大半是他打下来的,剩下那个还是他力保才没被杀,也就李渊是他老爸了,不然直接被杀了

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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怎么评价曹魏就怎么评价两晋就是给司马懿父子说话啊?魏粉好大的官威啊?司马懿要是算私德有亏阿瞒父子孙三代残害百姓算什么呢?“曹操虽功盖中夏,威震四海,崇诈杖术,征伐无已,民畏其威,而不怀其德也。丕.缸承之,系以惨虐,内兴宫室,外惧雄豪,东西驰驱,无岁获安,彼之失民,为日久矣。司马懿父子,自握其柄,累有大功,除其烦苛而布其平惠,民心归之,亦已久矣。故淮南三叛而腹心不扰。曹髦之死,四方不动,摧坚敌如折枯,荡孟同如反篁,任贤使能,各尽其心,非智勇兼人,孰能如之?”西晋在大一统确实上不了台面?但是轮得到你大魏一个割据政权来叭叭么?西晋和东晋无论国祚还是领土都薄纱你大魏啊,大魏有脸叫人家小朝廷?司马懿跟曹操换?可以啊,那先证明一下曹操不借大长秋曹腾不打汉室的旗号也能统一北方吧?

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怎么评价曹魏就怎么评价两晋就是给司马懿父子说话啊?魏粉好大的官威啊?
司马懿要是算私德有亏阿瞒父子孙三代残害百姓算什么呢?“曹操虽功盖中夏,威震四海,崇诈杖术,征伐无已,民畏其威,而不怀其德也。丕.缸承之,系以惨虐,内兴宫室,外惧雄豪,东西驰驱,无岁获安,彼之失民,为日久矣。司马懿父子,自握其柄,累有大功,除其烦苛而布其平惠,民心归之,亦已久矣。故淮南三叛而腹心不扰。曹髦之死,四方不动,摧坚敌如折枯,荡孟同如反篁,任贤使能,各尽其心,非智勇兼人,孰能如之?”
西晋在大一统确实上不了台面?但是轮得到你大魏一个割据政权来叭叭么?西晋和东晋无论国祚还是领土都薄纱你大魏啊,大魏有脸叫人家小朝廷?
司马懿跟曹操换?可以啊,那先证明一下曹操不借大长秋曹腾不打汉室的旗号也能统一北方吧?

倒着讲,不用换,历史事实就是你司马家没有曹家啥也不是,基业就是曹家的,司马家是小偷,这是客观事实。
谁在把曹魏和两晋比啊?我是说在整个历史长河里西晋都是个小丑一样的政权罢了,你一个大一统政权非要去和割据政权比什么水平心里也有数了。
非搁那儿贴人家的原文,自己没有自己的判断要靠史论来证史论?拿有啥讨论的必要直接上史记资治通鉴三国志的评价pk就行了呗。
你这帽子也扣错了,我不是魏粉,我是区里最不受待见的蜀粉,我也觉得曹家不行,曹家私德也是差的离谱,但是你司马家属于是垃圾堆里的垃圾堆了吧?从私德到功绩属于是那一波人里最丢脸最垫底的水平哪儿来的资格叫的?

倒着讲,不用换,历史事实就是你司马家没有曹家啥也不是,基业就是曹家的,司马家是小偷,这是客观事实。
谁在把曹魏和两晋比啊?我是说在整个历史长河里西晋都是个小丑一样的政权罢了,你一个大一统政权非要去和割据政权比什么水平心里也有数了。
非搁那儿贴人家的原文,自己没有自己的判断要靠史论来证史论?拿有啥讨论的必要直接上史记资治通鉴三国志的评价pk就行了呗。
你这帽子也扣错了,我不是魏粉,我是区里最不受待见的蜀粉,我也觉得曹家不行,曹家私德也是差的离谱,但是你司马家属于是垃圾堆里的垃圾堆了吧?从私德到功绩属于是那一波人里最丢脸最垫底的水平哪儿来的资格叫的?

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司马家篡曹所带来的影响,远远超过你的认知。这是直接对中国封建社会下的社会行为准则的重构,社会变的无父无君,原来儒家思想下的社会行为的正确性被挑战。我按照儒家思想做事情,结果不被社会认可那我就乱来吧,所以就变成了乱伦,发癫,从上到下大家都是神经病的晋朝。这不仅仅只是一次权力的交接,更是一个社会体制的奔溃,类似美国嬉皮士文化不过在晋朝,这种文化从皇帝到普通百姓都是嬉皮士。

司马家篡曹所带来的影响,远远超过你的认知。这是直接对中国封建社会下的社会行为准则的重构,社会变的无父无君,原来儒家思想下的社会行为的正确性被挑战。我按照儒家思想做事情,结果不被社会认可那我就乱来吧,所以就变成了乱伦,发癫,从上到下大家都是神经病的晋朝。这不仅仅只是一次权力的交接,更是一个社会体制的奔溃,类似美国嬉皮士文化不过在晋朝,这种文化从皇帝到普通百姓都是嬉皮士。

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主要是太菜了,晋朝太菜了,这才是关键

主要是太菜了,晋朝太菜了,这才是关键

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菜是原罪,李二杀兄禁父,也没人bb啥

菜是原罪,李二杀兄禁父,也没人bb啥

李二如果不反就只有被杀一条路,这能一样?

李二如果不反就只有被杀一条路,这能一样?

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主要是太菜了,晋朝太菜了,这才是关键

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主要是太菜了,晋朝太菜了,这才是关键

统一全国叫菜,割据政权开翻航母叫啥

统一全国叫菜,割据政权开翻航母叫啥

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

国家之间哪来的信义,不都是利益吗?白衣渡江在任何时候都是经典的战术胜利,也就现在没🧠的淑芬多,也不想想就吕蒙那点人,为什么一来整个南郡就都翔了,是关羽把江陵改造成纸糊的吗?想想当年周瑜打起来那叫个费劲儿,吕蒙难道比周瑜厉害很多?还不是关羽自己在荆州当领导当的失败不得人心,还把不得人心的那些下属放在后方看家,而且也看不起吕蒙,觉得人家菜动都不敢动。结果被人来了个大的。他这领导适当的真失败。那么垃圾的宇宙大将军都没么这么菜

国家之间哪来的信义,不都是利益吗?白衣渡江在任何时候都是经典的战术胜利,也就现在没🧠的淑芬多,也不想想就吕蒙那点人,为什么一来整个南郡就都翔了,是关羽把江陵改造成纸糊的吗?想想当年周瑜打起来那叫个费劲儿,吕蒙难道比周瑜厉害很多?还不是关羽自己在荆州当领导当的失败不得人心,还把不得人心的那些下属放在后方看家,而且也看不起吕蒙,觉得人家菜动都不敢动。结果被人来了个大的。他这领导适当的真失败。那么垃圾的宇宙大将军都没么这么菜

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洛水之誓之所以被后世这么多人乱骂,就是因为有了这个反面教材之后,之后的劝降成本提高了很多。合着你司马家血赚,后面的皇帝集体买单,不骂你骂谁。

洛水之誓之所以被后世这么多人乱骂,就是因为有了这个反面教材之后,之后的劝降成本提高了很多。合着你司马家血赚,后面的皇帝集体买单,不骂你骂谁。

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Re:历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年?
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