历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年? 567回复/ 50280688 浏览

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李二如果不反就只有被杀一条路,这能一样?

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李二如果不反就只有被杀一条路,这能一样?

正解 李渊老狗子早在晋阳起兵之后就开始给李建成铺路 人算不如天算 奈何李二如此逆天

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引用 @能内能外的潇洒哥 发表的:
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司马家篡曹所带来的影响,远远超过你的认知。这是直接对中国封建社会下的社会行为准则的重构,社会变的无父无君,原来儒家思想下的社会行为的正确性被挑战。我按照儒家思想做事情,结果不被社会认可那我就乱来吧,所以就变成了乱伦,发癫,从上到下大家都是神经病的晋朝。这不仅仅只是一次权力的交接,更是一个社会体制的奔溃,类似美国嬉皮士文化不过在晋朝,这种文化从皇帝到普通百姓都是嬉皮士。

司马家篡曹所带来的影响,远远超过你的认知。这是直接对中国封建社会下的社会行为准则的重构,社会变的无父无君,原来儒家思想下的社会行为的正确性被挑战。我按照儒家思想做事情,结果不被社会认可那我就乱来吧,所以就变成了乱伦,发癫,从上到下大家都是神经病的晋朝。这不仅仅只是一次权力的交接,更是一个社会体制的奔溃,类似美国嬉皮士文化不过在晋朝,这种文化从皇帝到普通百姓都是嬉皮士。

儒家的正确性还轮得司马家第一次挑战?曲沃代翼,两汉之交传国异姓说破灭,曹魏篡汉,多了去了

儒家的正确性还轮得司马家第一次挑战?曲沃代翼,两汉之交传国异姓说破灭,曹魏篡汉,多了去了

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引用 @优雅的风信子 发表的:
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

直接点说就是老曹家带你上车,你抢人方向盘然后把车开沟里去了。

直接点说就是老曹家带你上车,你抢人方向盘然后把车开沟里去了。

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引用 @冬至与春分 发表的:
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曹家垃圾也能在御三家当老大,曹家再菜也能吊打边疆少民,曹家再菜也能立智商正常的太子,曹家再菜也不至于让汉人当两脚羊。

所以死妈家呢?被少民轮爆,立傻子太子,皇帝是傻子,臣子是贰臣,百姓是口粮。

死妈家也配和曹魏比?死妈家能比得上三国哪个?

曹家垃圾也能在御三家当老大,曹家再菜也能吊打边疆少民,曹家再菜也能立智商正常的太子,曹家再菜也不至于让汉人当两脚羊。

所以死妈家呢?被少民轮爆,立傻子太子,皇帝是傻子,臣子是贰臣,百姓是口粮。

死妈家也配和曹魏比?死妈家能比得上三国哪个?

哦 那曹魏这么伟大这么能打,曹丞相怎么开翻的航母?又是怎么被孙权刘备换着吊打?怎么扫灭吴蜀的是司马家?怎么国祚领土都不如西晋和东晋?曹魏智商这么正常,怎么权柄轻易被司马懿父子篡夺?曹魏对百姓这么好,怎么换来了曹魏天子惨虐百姓,司马懿父子布施平惠的评价?
司马家确实是大一统的垃圾垫底耻辱,但比你曹魏这区区割据还是不知道高到哪里去了。

哦 那曹魏这么伟大这么能打,曹丞相怎么开翻的航母?又是怎么被孙权刘备换着吊打?怎么扫灭吴蜀的是司马家?怎么国祚领土都不如西晋和东晋?曹魏智商这么正常,怎么权柄轻易被司马懿父子篡夺?曹魏对百姓这么好,怎么换来了曹魏天子惨虐百姓,司马懿父子布施平惠的评价?
司马家确实是大一统的垃圾垫底耻辱,但比你曹魏这区区割据还是不知道高到哪里去了。

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引用 @佛手散 发表的:
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少来了,汉朝早就名存实亡了,魏国的地盘都是曹操自己打下来的,有偷汉献帝一个城吗?司马懿的地盘全靠偷回来的

少来了,汉朝早就名存实亡了,魏国的地盘都是曹操自己打下来的,有偷汉献帝一个城吗?司马懿的地盘全靠偷回来的

少来了,没有司马家带队你魏国什么表现?赤壁开翻航母,然后被孙刘换着吊打,公孙氏割据辽东,反而是司马氏当权带兵的时候扫灭吴蜀辽东。

少来了,没有司马家带队你魏国什么表现?赤壁开翻航母,然后被孙刘换着吊打,公孙氏割据辽东,反而是司马氏当权带兵的时候扫灭吴蜀辽东。

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引用 @别人叫我补刀王 发表的:
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真的假的,西晋一共四个皇帝,一个绿帽挡箭牌司马衷,两个奴颜婢膝难逃一死的司马炽和司马邺,东晋更是惨,除了司马衍比较贤明,剩下的全是短命傀儡

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真的假的,西晋一共四个皇帝,一个绿帽挡箭牌司马衷,两个奴颜婢膝难逃一死的司马炽和司马邺,东晋更是惨,除了司马衍比较贤明,剩下的全是短命傀儡

对啊 就这么菜 这么垃圾 堪称大一统王朝耻辱的,垫底的晋朝。
居然国祚领土都吊打大魏,你说大魏是什么玩意?

对啊 就这么菜 这么垃圾 堪称大一统王朝耻辱的,垫底的晋朝。
居然国祚领土都吊打大魏,你说大魏是什么玩意?

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纠正一下,白衣渡江谈不上背盟。如果说背盟也是刘备先背的孙权。

1、所谓的借荆州其实借的就是一个南郡。刘备是以借南郡才有打击曹操的势力的道路为理由借的南郡。不然得话,刘备掌握的四郡和曹操之间就隔着孙权势力,没有直接接触,刘备借了南郡才和曹操的势力接壤!!

2、进益州本来是鲁肃给孙权提供的建议,孙权也采纳了,并且已经着手准备拿下益州了,结果刘备借完南郡有了向南的通道,直接把益州拿下了。你说孙权气不气。这是联盟啊,说好了你借南郡是去打曹操的,结果你借南郡抬手就把益州拿了。然后就是孙权不停要南郡,但是刘备三次拒绝归还。当然了,谁是刘备都不肯能还南郡,因为还了南郡,刘备掌握的荆州4郡就被孙权包起来了,和益州切断了联系。

所以你说白衣渡江是背盟的话,也是刘备先背的。真要说也仅仅是做的有点过分,因为人家借的只是南郡,你却把刘备剩下的4个郡都拿了,还把关羽砍了。但这只是老百姓的角度,站在政治人物的立场,我都跟你翻脸了,砍了你的主将,拿了你的地就算是收点利息,也没啥毛病!!

纠正一下,白衣渡江谈不上背盟。如果说背盟也是刘备先背的孙权。

1、所谓的借荆州其实借的就是一个南郡。刘备是以借南郡才有打击曹操的势力的道路为理由借的南郡。不然得话,刘备掌握的四郡和曹操之间就隔着孙权势力,没有直接接触,刘备借了南郡才和曹操的势力接壤!!

2、进益州本来是鲁肃给孙权提供的建议,孙权也采纳了,并且已经着手准备拿下益州了,结果刘备借完南郡有了向南的通道,直接把益州拿下了。你说孙权气不气。这是联盟啊,说好了你借南郡是去打曹操的,结果你借南郡抬手就把益州拿了。然后就是孙权不停要南郡,但是刘备三次拒绝归还。当然了,谁是刘备都不肯能还南郡,因为还了南郡,刘备掌握的荆州4郡就被孙权包起来了,和益州切断了联系。

所以你说白衣渡江是背盟的话,也是刘备先背的。真要说也仅仅是做的有点过分,因为人家借的只是南郡,你却把刘备剩下的4个郡都拿了,还把关羽砍了。但这只是老百姓的角度,站在政治人物的立场,我都跟你翻脸了,砍了你的主将,拿了你的地就算是收点利息,也没啥毛病!!

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引用 @年轻的左手 发表的:
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直接点说就是老曹家带你上车,你抢人方向盘然后把车开沟里去了。

直接点说就是老曹家带你上车,你抢人方向盘然后把车开沟里去了。

热知识,晋朝无论是国祚还是领土都吊打曹魏,如果说扫灭吴蜀统一全国叫开到沟里去,那开翻航母被孙刘换着暴打叫啥?叫上车?
晋朝确实是大一统的耻辱和垫底,还轮不到一个啥也不如的割据政权来碰瓷。

热知识,晋朝无论是国祚还是领土都吊打曹魏,如果说扫灭吴蜀统一全国叫开到沟里去,那开翻航母被孙刘换着暴打叫啥?叫上车?
晋朝确实是大一统的耻辱和垫底,还轮不到一个啥也不如的割据政权来碰瓷。

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引用 @水带 发表的:
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因为后世影响太大了,一个是以后的商贾都要被提防,一个君臣之间再有猜忌,类似于老人碰瓷判例寒了救助者的心。

因为后世影响太大了,一个是以后的商贾都要被提防,一个君臣之间再有猜忌,类似于老人碰瓷判例寒了救助者的心。

热知识,六卿分晋田氏代齐发生在春秋战国时期,王莽篡汉曹家篡汉发生在两汉末期,啥时候轮得到司马家开臣克君的先河了

热知识,六卿分晋田氏代齐发生在春秋战国时期,王莽篡汉曹家篡汉发生在两汉末期,啥时候轮得到司马家开臣克君的先河了

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引用 @特洛斯兰 发表的:
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李元吉:我是白死了还是没名字?

李元吉:我是白死了还是没名字?

好的,还睡了你媳妇

好的,还睡了你媳妇

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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对啊 就这么菜 这么垃圾 堪称大一统王朝耻辱的,垫底的晋朝。居然国祚领土都吊打大魏,你说大魏是什么玩意?

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对啊 就这么菜 这么垃圾 堪称大一统王朝耻辱的,垫底的晋朝。
居然国祚领土都吊打大魏,你说大魏是什么玩意?

我不是魏粉,兄弟不用这么激动。我只是单纯觉得晋朝历代15帝,80%都挺惨的

我不是魏粉,兄弟不用这么激动。我只是单纯觉得晋朝历代15帝,80%都挺惨的

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引用 @别人叫我补刀王 发表的:
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我不是魏粉,兄弟不用这么激动。我只是单纯觉得晋朝历代15帝,80%都挺惨的

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我不是魏粉,兄弟不用这么激动。我只是单纯觉得晋朝历代15帝,80%都挺惨的

我不是晋粉,我单纯觉得曹家百步笑五十步挺幽默的,兄弟不要应激

我不是晋粉,我单纯觉得曹家百步笑五十步挺幽默的,兄弟不要应激

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[奸笑]

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引用 @优雅的风信子 发表的:
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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

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前面那个背刺盟友,江东背负鼠辈骂名直至今日,但好歹也能有为了东吴江山的说辞;后面那个……司马家族真的司马啊,多少三朝元老羞愤而逝,更重要的是,你如果这么做了,晋朝强盛也就罢了,关键在于……你违背誓言,合着就给我们留下个五胡乱华?!

刘备背刺刘璋,一点说法没有

刘备背刺刘璋,一点说法没有

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引用 @黑化丶义薄云天林炜翔 发表的:
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惹到了蜀粉这就纯扯淡了,你不会以为白衣渡江和洛水之誓是从现代才开始被人唾弃吧。

惹到了蜀粉这就纯扯淡了,你不会以为白衣渡江和洛水之誓是从现代才开始被人唾弃吧。

也许在他们看来,都是蜀粉

也许在他们看来,都是蜀粉

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引用 @西狂 发表的:
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白衣渡江啥时候遗臭万年了?懂历史的都不会这么想,这么想的都是演义迷

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白衣渡江啥时候遗臭万年了?懂历史的都不会这么想,这么想的都是演义迷

士农工商,为啥商人排最后,除了咱们历史上不重视商业外,白衣渡江也是给商人的牌子砸了重重的一拳

士农工商,为啥商人排最后,除了咱们历史上不重视商业外,白衣渡江也是给商人的牌子砸了重重的一拳

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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曹家的基业不是篡夺的大汉?司马家确实是小偷,曹家不是?司马家攻灭吴蜀是小偷,曹家统一北方不是小偷?两晋确实是大一统里的小丑和垫底,谁又不承认了?我说的是曹魏不配来嘲笑司马家,我有跟其他大一统比过么?历史事实就是曹魏割据,西晋一统,曹氏残民,司马懿父子惠民。我也觉得司马家不行,但是曹魏从私德到功绩还不如司马家的水平是哪来的脸叫的?

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曹家的基业不是篡夺的大汉?司马家确实是小偷,曹家不是?司马家攻灭吴蜀是小偷,曹家统一北方不是小偷?
两晋确实是大一统里的小丑和垫底,谁又不承认了?我说的是曹魏不配来嘲笑司马家,我有跟其他大一统比过么?
历史事实就是曹魏割据,西晋一统,曹氏残民,司马懿父子惠民。
我也觉得司马家不行,但是曹魏从私德到功绩还不如司马家的水平是哪来的脸叫的?

曹氏残民,司马懿父子惠民,意思是司马懿司马昭在曹家手下打工的时候,背着穷凶极恶的主子,悄悄惠民吗?都是小偷,都私德不行,很难想象你哪里来的优越感的?还惠民呢,惠北边西边广大的外族人民是吧就你这种罔顾事实全凭yy的春秋笔法还搁这儿舌战群儒呢。

曹氏残民,司马懿父子惠民,意思是司马懿司马昭在曹家手下打工的时候,背着穷凶极恶的主子,悄悄惠民吗?都是小偷,都私德不行,很难想象你哪里来的优越感的?还惠民呢,惠北边西边广大的外族人民是吧[奸笑]就你这种罔顾事实全凭yy的春秋笔法还搁这儿舌战群儒呢。

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引用 @黑化丶义薄云天林炜翔 发表的:
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惹到了蜀粉这就纯扯淡了,你不会以为白衣渡江和洛水之誓是从现代才开始被人唾弃吧。

惹到了蜀粉这就纯扯淡了,你不会以为白衣渡江和洛水之誓是从现代才开始被人唾弃吧。

白衣渡江除了薯粉谁会黑?薯粉还加上一句坏了商人的名誉 逆天

白衣渡江除了薯粉谁会黑?薯粉还加上一句坏了商人的名誉 逆天

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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我不是晋粉,我单纯觉得曹家百步笑五十步挺幽默的,兄弟不要应激

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我不是晋粉,我单纯觉得曹家百步笑五十步挺幽默的,兄弟不要应激

嗯嗯,我只是最近在看南北朝的书挺感慨的,太多事情是前人造孽后人承受了

嗯嗯,我只是最近在看南北朝的书挺感慨的,太多事情是前人造孽后人承受了

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Re:历史上背信弃义的事件数不胜数,为什么只有“白衣渡江”和“洛水之誓”饱受诟病,遗臭万年?
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