看近代史有感,为什么列强打败了清朝,非要开通商口岸卖货物啊?你直接打败了清朝多要钱不就可以了,非得自己辛苦的生产东西再来卖钱多慢啊。 282回复/ 50127978 浏览

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引用 @事实不好听但他是事实 发表的:
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大清拉胯并不是因为赔款,就像北宋拉胯也不是因为岁币。法国人输了普法战争,赔了50亿法郎,差不多白银12.5亿两,法国两年就还完了。主要原因是因为你国家本身弱

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大清拉胯并不是因为赔款,就像北宋拉胯也不是因为岁币。法国人输了普法战争,赔了50亿法郎,差不多白银12.5亿两,法国两年就还完了。主要原因是因为你国家本身弱

我们国家强弱,和你关系大不大?

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引用 @昔时月 发表的:
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大清政府的财政得到了加强,但大清人民的财富却被夺走了!本地的手工业被打倒,工业得不到发展(这点假,因为大清就没有啥工业)

大清政府的财政得到了加强,但大清人民的财富却被夺走了!本地的手工业被打倒,工业得不到发展(这点假,因为大清就没有啥工业)

海关收税跟老百姓财富有什么关系?海关不收税得利的是垄断进出口贸易的商人

海关收税跟老百姓财富有什么关系?海关不收税得利的是垄断进出口贸易的商人

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引用 @聽沨的声音 发表的:
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看到你的回复非常意外。我为我的尖酸刻薄道歉。 类比是极其容易上手,但是极其粗糙的论证手段,当刻意不使用类比之后,基本上,就只能用演绎推理的方法来推导出结论了。当然还有归纳法,但归纳推理的结论也是或然性的,除非可以穷尽所有的样本。 熟练的使用演绎推理,有点难度。它需要从一个常识性的大前提出发,逐步论证,最终推导出结论。但这个常识性的大前提,其实不同的人之间也有争论。 我举一个例子,当然会有争议。 1,所有的独裁统治都是恶,因此推翻独裁统治的行为总是正义的。(大前提) 2,萨达姆是独裁者。 3,因此推翻萨达姆的海湾战争是正义的战争。(结论) 你可以看到,这是个演绎推理三段论。之所以得出这个结论,是基于1这个大前提。但如果1不被认可,那就得不出3这个结论。但如果你认可1这个大前提,那3就是必然得出的结论。 我只是简单举个例子,其实逻辑训练蛮难的,感兴趣的话,建议去买点专业的书看看

看到你的回复非常意外。我为我的尖酸刻薄道歉。
类比是极其容易上手,但是极其粗糙的论证手段,当刻意不使用类比之后,基本上,就只能用演绎推理的方法来推导出结论了。当然还有归纳法,但归纳推理的结论也是或然性的,除非可以穷尽所有的样本。
熟练的使用演绎推理,有点难度。它需要从一个常识性的大前提出发,逐步论证,最终推导出结论。但这个常识性的大前提,其实不同的人之间也有争论。
我举一个例子,当然会有争议。
1,所有的独裁统治都是恶,因此推翻独裁统治的行为总是正义的。(大前提)
2,萨达姆是独裁者。
3,因此推翻萨达姆的海湾战争是正义的战争。(结论)
你可以看到,这是个演绎推理三段论。之所以得出这个结论,是基于1这个大前提。但如果1不被认可,那就得不出3这个结论。但如果你认可1这个大前提,那3就是必然得出的结论。
我只是简单举个例子,其实逻辑训练蛮难的,感兴趣的话,建议去买点专业的书看看

你还是没有回答层主问题啊,看看不用类比你怎么论证

你还是没有回答层主问题啊,看看不用类比你怎么论证

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引用 @虎扑JR0946649874 发表的:
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大清真是不中用。被英国揍,是因为的确和英国法国差距大,但是借此机会好好发展,当个亚洲霸主,然后单抗俄罗斯也是可以做到的。可大清偏偏不,一个甲午把底裤都输光了

大清真是不中用。被英国揍,是因为的确和英国法国差距大,但是借此机会好好发展,当个亚洲霸主,然后单抗俄罗斯也是可以做到的。可大清偏偏不,一个甲午把底裤都输光了

甲午战争真的是国运的转折点,本来英国还在中日之间摇摆,战后直接扶持日本去了,中国洋务运动三十年的成果也一下子没意义了

甲午战争真的是国运的转折点,本来英国还在中日之间摇摆,战后直接扶持日本去了,中国洋务运动三十年的成果也一下子没意义了

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引用 @渤海小吏 发表的:
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我们国家强弱,和你关系大不大?

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和你月薪3000有什么关系?

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大英是来割韭菜的,不是来浪费人力物力财才打理韭菜的,韭菜交给大清打理即可。
大清不是印度、不是非洲,大清是列强可以直接割韭菜的地方。
像非洲这种没生产力的穷地方,你得占领土地,奴役当地的人去采矿、去种植,去搞生产,才能创造经济效益。大清人民自身就会生产,自身就有大量财富,大英来了可以直接割韭菜,不用浪费成本去一片片占领,不用自己去一片片管理,这些交给大清就行。

大英是来割韭菜的,不是来浪费人力物力财才打理韭菜的,韭菜交给大清打理即可。
大清不是印度、不是非洲,大清是列强可以直接割韭菜的地方。
像非洲这种没生产力的穷地方,你得占领土地,奴役当地的人去采矿、去种植,去搞生产,才能创造经济效益。大清人民自身就会生产,自身就有大量财富,大英来了可以直接割韭菜,不用浪费成本去一片片占领,不用自己去一片片管理,这些交给大清就行。

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因为列强本来就生产过剩,卖不掉就要引发经济危机。

因为列强本来就生产过剩,卖不掉就要引发经济危机。

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引用 @传统篮球回归之爱德华兹 发表的:
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告诉你一个冷知识,大清打败了,被迫用海关关税还战争赔款,被迫雇了英国海关关长,结果换完赔款后,大清财政的财力空前增强。

告诉你一个冷知识,大清打败了,被迫用海关关税还战争赔款,被迫雇了英国海关关长,结果换完赔款后,大清财政的财力空前增强。

买舰队跟狗大户一样。。。。只是国运没有了,啥都倒霉,刚好遇上战舰更新换代最快的时候。要是熬多几年到无畏舰时代。

买舰队跟狗大户一样。。。。只是国运没有了,啥都倒霉,刚好遇上战舰更新换代最快的时候。要是熬多几年到无畏舰时代。

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引用 @闪击8代言人 发表的:
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大清政府的国库增长了,但是老百姓过的是什么日子呢?第一次鸦片战争到清廷Gg期间,从英国人向我们贩毒,变成了全国种鸦片,甚至还能出口到海外,全中国4亿人,大约有1亿人在抽鸦片,罂粟花开满田野,这样的朝廷,有再多钱又有什么用呢?

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大清政府的国库增长了,但是老百姓过的是什么日子呢?第一次鸦片战争到清廷Gg期间,从英国人向我们贩毒,变成了全国种鸦片,甚至还能出口到海外,全中国4亿人,大约有1亿人在抽鸦片,罂粟花开满田野,这样的朝廷,有再多钱又有什么用呢?

没有一亿人吸鸦片,因为许多人吸不起,或者不具备条件。

没有一亿人吸鸦片,因为许多人吸不起,或者不具备条件。

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引用 @小狗也爱美国 发表的:
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大清有资格谈?大清是公平贸易吗? 被英国鬼子打开国门是加速了衰落还是挽救了衰落?

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大清有资格谈?大清是公平贸易吗? 被英国鬼子打开国门是加速了衰落还是挽救了衰落?

其实是挽救了衰落,不打开市场小农经济必然死路一条,拖得越久死的越快。而清政府依靠洋人收的关税,硬生生续了几十年命。

其实是挽救了衰落,不打开市场小农经济必然死路一条,拖得越久死的越快。而清政府依靠洋人收的关税,硬生生续了几十年命。

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引用 @闻希 发表的:
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哪的课本呢?哪一年哪一版?

哪的课本呢?哪一年哪一版?

这么常见的知识,搁这问半天,你去海关博物馆都看得到。清政府不会收关税,他首先没人会算这个帐,其次他们收了关税层层盘剥,压根交不到中央财政,后来把关税承包给赫德,首先是专业,人家会算会收,其次他是被雇佣的,忠于契约,能把扣除掉战争赔款部分以外的多余关税如数上交中央财政,帮助腐朽到底的清政府续命几十年。

这么常见的知识,搁这问半天,你去海关博物馆都看得到。清政府不会收关税,他首先没人会算这个帐,其次他们收了关税层层盘剥,压根交不到中央财政,后来把关税承包给赫德,首先是专业,人家会算会收,其次他是被雇佣的,忠于契约,能把扣除掉战争赔款部分以外的多余关税如数上交中央财政,帮助腐朽到底的清政府续命几十年。

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引用 @文班不受伤病困扰 发表的:
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而且据说林则徐虎门销烟之后发现还是禁止不了鸦片,选择打不过就加入,直接在中国种鸦片,结果卖的还特别好

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而且据说林则徐虎门销烟之后发现还是禁止不了鸦片,选择打不过就加入,直接在中国种鸦片,结果卖的还特别好

禁烟本身就是商贸战,禁的是走私。

禁烟本身就是商贸战,禁的是走私。

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引用 @传统篮球回归之爱德华兹 发表的:
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告诉你一个冷知识,大清打败了,被迫用海关关税还战争赔款,被迫雇了英国海关关长,结果换完赔款后,大清财政的财力空前增强。

告诉你一个冷知识,大清打败了,被迫用海关关税还战争赔款,被迫雇了英国海关关长,结果换完赔款后,大清财政的财力空前增强。

财力增强,却没钱更新军舰?!

财力增强,却没钱更新军舰?!

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引用 @我爱安家嘉 发表的:
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其实是挽救了衰落,不打开市场小农经济必然死路一条,拖得越久死的越快。而清政府依靠洋人收的关税,硬生生续了几十年命。

其实是挽救了衰落,不打开市场小农经济必然死路一条,拖得越久死的越快。而清政府依靠洋人收的关税,硬生生续了几十年命。

英国人吸了九成钱 大清分了一成,那谁亏了?价值是凭空变出来的?三分之一国民吸食鸦片,百姓民不聊生 这叫挽救大清? 英国人不来我倒想听听你是怎么推演出大清会早于1912年灭亡

英国人吸了九成钱 大清分了一成,那谁亏了?价值是凭空变出来的?三分之一国民吸食鸦片,百姓民不聊生 这叫挽救大清? 英国人不来我倒想听听你是怎么推演出大清会早于1912年灭亡

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Re:看近代史有感,为什么列强打败了清朝,非要开通商口岸卖货物啊?你直接打败了清朝多要钱不就可以了,非得自己辛苦的生产东西再来卖钱多慢啊。
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