对此历史悬案,你怎么看? 389回复/ 50191247 浏览

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引用 @鼠无牙 发表的:
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至少编出这段野史的人还挺有想象力

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至少编出这段野史的人还挺有想象力

士绅一体当差一体纳粮可要了亲命了,换你也得往死了黑,何况都是文化人

士绅一体当差一体纳粮可要了亲命了,换你也得往死了黑,何况都是文化人

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引用 @千乘名夏 发表的:
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孟森、王钟翰、戴逸这些清史专家都对雍正继位或多或少的发表过自己的质疑,但是现在的问题是正常继位说的专家有证据,但证据不完美,也无法通过现有证据驳倒反对说的质疑;反对说提出了疑问,但是没有证据,但是因为支持反对说的人有许多学界泰斗,也非常有影响力。现在主流观点和反对说都已经不再单纯用篡位说了,而是主流观点支持正常继位说,反对者是对立的不正常继位。大部分史学家还是认为雍正是康熙心目中的继承人,但是在继位过程中出现了问题,导致后世出现了争议

孟森、王钟翰、戴逸这些清史专家都对雍正继位或多或少的发表过自己的质疑,但是现在的问题是正常继位说的专家有证据,但证据不完美,也无法通过现有证据驳倒反对说的质疑;反对说提出了疑问,但是没有证据,但是因为支持反对说的人有许多学界泰斗,也非常有影响力。现在主流观点和反对说都已经不再单纯用篡位说了,而是主流观点支持正常继位说,反对者是对立的不正常继位。大部分史学家还是认为雍正是康熙心目中的继承人,但是在继位过程中出现了问题,导致后世出现了争议

所以说,历史学家只是想找出雍正继位为什么会出瑕疵,出了那些瑕疵?是这个意思吧?

所以说,历史学家只是想找出雍正继位为什么会出瑕疵,出了那些瑕疵?是这个意思吧?

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引用 @任彦玲的老公 发表的:
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于的繁体是那么写吗?

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于的繁体是那么写吗?

这个才是真的

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引用 @hcfb_fb 发表的:
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逻辑上,篡位,意味着这位置不是他的,他通过某种手段获取了。所以,逻辑上,必须要有人先在这个位子上,然后再说篡位的事儿吧。我看的是大家伙都在说雍正的手续不齐全,有瑕疵,就是不说他篡的谁的位。别怪我这理科的脑子,我是真转不过这弯儿啊。这在理科里就是典型的先开枪,再立靶子,先有结论,再先论据…

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逻辑上,篡位,意味着这位置不是他的,他通过某种手段获取了。所以,逻辑上,必须要有人先在这个位子上,然后再说篡位的事儿吧。我看的是大家伙都在说雍正的手续不齐全,有瑕疵,就是不说他篡的谁的位。别怪我这理科的脑子,我是真转不过这弯儿啊。这在理科里就是典型的先开枪,再立靶子,先有结论,再先论据…

比如大家都知道朱标是朱元璋铁打的接班人,他活到朱元璋驾崩,皇位铁定是他的,但是他要是开天眼知道自己会早死,把朱元璋囚禁逼他禅位或者直接弄死自己登基,那史书上也会写他篡位。

比如大家都知道朱标是朱元璋铁打的接班人,他活到朱元璋驾崩,皇位铁定是他的,但是他要是开天眼知道自己会早死,把朱元璋囚禁逼他禅位或者直接弄死自己登基,那史书上也会写他篡位。

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假的
我看过真迹
传给金陵副将马国成的

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传给金陵副将马国成的

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引用 @拎壶冲R 发表的:
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你这更不对,我一个朋友跟我说是传位给了一个有德之人,好像叫啥德全的

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你这更不对,我一个朋友跟我说是传位给了一个有德之人,好像叫啥德全的

你记错 是全聚德

你记错 是全聚德

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引用 @hcfb_fb 发表的:
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所以说,历史学家只是想找出雍正继位为什么会出瑕疵,出了那些瑕疵?是这个意思吧?

所以说,历史学家只是想找出雍正继位为什么会出瑕疵,出了那些瑕疵?是这个意思吧?

可以这么理解吧,雍正继位过程有很多不合理的地方,正反两方虽然持不同观点,但都是从两个方面出发去解决这些出现的问题

可以这么理解吧,雍正继位过程有很多不合理的地方,正反两方虽然持不同观点,但都是从两个方面出发去解决这些出现的问题

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引用 @你们那标点符号收费 发表的:
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对么,好歹是立一国之君,诏书都写不明白还立个蛋。传给老几,什么爵位,名字叫什么都得写清楚。根本不给你篡改的机会。不知道信野史的都是些什么人,一点辨别能力不带有的。

对么,好歹是立一国之君,诏书都写不明白还立个蛋。
传给老几,什么爵位,名字叫什么都得写清楚。
根本不给你篡改的机会。
不知道信野史的都是些什么人,一点辨别能力不带有的。

玩的就是摸黑你,敢动士绅士大夫利益集团弄不死你也能恶心死你。。

玩的就是摸黑你,敢动士绅士大夫利益集团弄不死你也能恶心死你。。

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引用 @任彦玲的老公 发表的:
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于的繁体是那么写吗?

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于的繁体是那么写吗?

“會于會稽山阴之兰亭”,王羲之都这么写的,不比清朝早?

“會于會稽山阴之兰亭”,王羲之都这么写的,不比清朝早?

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引用 @任彦玲的老公 发表的:
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于的繁体是那么写吗?

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于的繁体是那么写吗?

求求你别卖弄了,于在古代本身就是通行的,於和于甚至都不是简体和繁体的关系

求求你别卖弄了,于在古代本身就是通行的,於和于甚至都不是简体和繁体的关系

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引用 @DAL_LukaDoncic 发表的:
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有什么依据吗?

有什么依据吗?

清史稿和圣祖实录的记载,雍正即位诏书是康熙死了3天才拿出来的,拿出来的时候只有满文没有汉文,这依据行么?

清史稿和圣祖实录的记载,雍正即位诏书是康熙死了3天才拿出来的,拿出来的时候只有满文没有汉文,这依据行么?

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而且一般是叫皇四子,不太可能写四皇子

而且一般是叫皇四子,不太可能写四皇子

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引用 @心稳重的人 发表的:
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不是还有满文呢吗?满文也可以改吗?

不是还有满文呢吗?满文也可以改吗?

4和14的满文名字发音都是一样的,14叫胤禎这事都被雍正极力掩盖着,另外诏书刚拿出来的时候压根没汉文,满文宣读的时候还被汉族大臣质疑了,康熙死了3天拿出满文诏书,死了4天才补的汉文诏书上去

4和14的满文名字发音都是一样的,14叫胤禎这事都被雍正极力掩盖着,另外诏书刚拿出来的时候压根没汉文,满文宣读的时候还被汉族大臣质疑了,康熙死了3天拿出满文诏书,死了4天才补的汉文诏书上去

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我就说一点,老十四直到康熙死都只是一个贝子,和皇位根本不沾边。

我就说一点,老十四直到康熙死都只是一个贝子,和皇位根本不沾边。

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引用 @皇马名宿圣伊哥尔 发表的:
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田文镜是太子啊,那马国成真能。。。了

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田文镜是太子啊,那马国成真能。。。了

戏说不是胡说,康熙亲爱在此,二月河瞎写什么玩意儿

戏说不是胡说,康熙亲爱在此,二月河瞎写什么玩意儿

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这才是原版

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引用 @蓟辽总督袁崇焕 发表的:
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雍正亲手写的《大义觉迷录》里面说的,遗诏是后面补的

雍正亲手写的《大义觉迷录》里面说的,遗诏是后面补的

真是钢铁直男啊

真是钢铁直男啊

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引用 @你们那标点符号收费 发表的:
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对么,好歹是立一国之君,诏书都写不明白还立个蛋。传给老几,什么爵位,名字叫什么都得写清楚。根本不给你篡改的机会。不知道信野史的都是些什么人,一点辨别能力不带有的。

对么,好歹是立一国之君,诏书都写不明白还立个蛋。
传给老几,什么爵位,名字叫什么都得写清楚。
根本不给你篡改的机会。
不知道信野史的都是些什么人,一点辨别能力不带有的。

有一说一,多语种遗诏都是雍正继位后补的,怎么写还不是随便他

有一说一,多语种遗诏都是雍正继位后补的,怎么写还不是随便他

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引用 @平安健康喜乐事事顺 发表的:
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张廷玉是奸臣,请皇上明鉴

张廷玉是奸臣,请皇上明鉴

还有一个,那就是

还有一个,那就是

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Re:对此历史悬案,你怎么看?
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