为什么宋襄公可以进春秋五霸? 213回复/ 5092941 浏览

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宋襄公上榜的理由,是因为他讲礼。春秋都是围绕讲礼的。

齐桓尊王攘夷,晋文退避三舍,楚庄在人不在鼎,宋襄仁义不乘人之危

但个人认为除齐桓晋文楚庄外,晋悼应该位列五霸之一

宋襄公上榜的理由,是因为他讲礼。春秋都是围绕讲礼的。

齐桓尊王攘夷,晋文退避三舍,楚庄在人不在鼎,宋襄仁义不乘人之危

但个人认为除齐桓晋文楚庄外,晋悼应该位列五霸之一

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称霸不是要消灭其他国家,而是让大家心服口服称您为诸侯之领袖。行事需有道德要求和水准。

这也是为什么楚国之前被大家称呼为蛮夷的理由,完全不讲礼仪,楚庄时有所改善。

称霸不是要消灭其他国家,而是让大家心服口服称您为诸侯之领袖。行事需有道德要求和水准。

这也是为什么楚国之前被大家称呼为蛮夷的理由,完全不讲礼仪,楚庄时有所改善。

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此乃春秋大义 战国以后啥道德都没有了

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此乃春秋大义 战国以后啥道德都没有了

春秋大义很多时候也是假大义,就比如齐国的那些乱伦的公主门,楚国经典的下克上,子弑父。。。
孔夫子克己复礼并不是古礼真的多么美好,而是他需要给当时混乱的社会找一个理想的方向

春秋大义很多时候也是假大义,就比如齐国的那些乱伦的公主门,楚国经典的下克上,子弑父。。。
孔夫子克己复礼并不是古礼真的多么美好,而是他需要给当时混乱的社会找一个理想的方向

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秦穆公被晋国花式吊打了一辈子,最后趁晋国内乱最虚弱的时候侥幸赢了一次,赶紧跑去西边打西戎去了,再也不敢碰晋国,保住了晚节。

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秦穆公被晋国花式吊打了一辈子,最后趁晋国内乱最虚弱的时候侥幸赢了一次,赶紧跑去西边打西戎去了,再也不敢碰晋国,保住了晚节。

刚开始我觉得没啥问题,后来越来越觉得,有点放肆了,先扣十分

刚开始我觉得没啥问题,后来越来越觉得,有点放肆了,先扣十分

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称霸不是要消灭其他国家,而是让大家心服口服称您为诸侯之领袖。行事需有道德要求和水准。

这也是为什么楚国之前被大家称呼为蛮夷的理由,完全不讲礼仪,楚庄时有所改善。

称霸不是要消灭其他国家,而是让大家心服口服称您为诸侯之领袖。行事需有道德要求和水准。

这也是为什么楚国之前被大家称呼为蛮夷的理由,完全不讲礼仪,楚庄时有所改善。

啥叫大家称呼蛮夷啊?
楚君主北上称霸喊出来的口号就是,我乃蛮夷也,有敝甲,欲以观中国之政。
僭越封王,喊出来的是,我乃蛮夷也,不与中国之号誓。
今天两湖一带说的不服气,口音上还是不服周。
后来秦国是长时间实行人殉等中原已经接受不了的陋习,嘲讽得来蛮夷。
春秋时期楚国更多因素是自己喊出来的,还搞得全天下都知道这几句话。

啥叫大家称呼蛮夷啊?
楚君主北上称霸喊出来的口号就是,我乃蛮夷也,有敝甲,欲以观中国之政。
僭越封王,喊出来的是,我乃蛮夷也,不与中国之号誓。
今天两湖一带说的不服气,口音上还是不服周。
后来秦国是长时间实行人殉等中原已经接受不了的陋习,嘲讽得来蛮夷。
春秋时期楚国更多因素是自己喊出来的,还搞得全天下都知道这几句话。

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他自封的,诶不对那么

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他自封的,诶不对
那么

是谁自封了

是谁自封了

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他自封的,诶不对那么

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他自封的,诶不对
那么

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啥叫大家称呼蛮夷啊?楚君主北上称霸喊出来的口号就是,我乃蛮夷也,有敝甲,欲以观中国之政。僭越封王,喊出来的是,我乃蛮夷也,不与中国之号誓。今天两湖一带说的不服气,口音上还是不服周。后来秦国是长时间实行人殉等中原已经接受不了的陋习,嘲讽得来蛮夷。春秋时期楚国更多因素是自己喊出来的,还搞得全天下都知道这几句话。

啥叫大家称呼蛮夷啊?
楚君主北上称霸喊出来的口号就是,我乃蛮夷也,有敝甲,欲以观中国之政。
僭越封王,喊出来的是,我乃蛮夷也,不与中国之号誓。
今天两湖一带说的不服气,口音上还是不服周。
后来秦国是长时间实行人殉等中原已经接受不了的陋习,嘲讽得来蛮夷。
春秋时期楚国更多因素是自己喊出来的,还搞得全天下都知道这几句话。

楚国分封的时候就是很低的子爵。楚国还地处边远的南蛮地区。

中原贵族早期基本都看不起楚子,这点你可以从早期典籍成语故事里得出,什么晏子使楚戏耍楚王这种。。楚国都是作为反面典型被挖苦和嘲讽的。

楚国最后做大后,以此为耻辱,不听周天子的分封,破罐破摔称自己就是蛮夷,还僭越称王。

后面庄公时开始讲礼,有了止戈为武的美谈。

楚国分封的时候就是很低的子爵。楚国还地处边远的南蛮地区。

中原贵族早期基本都看不起楚子,这点你可以从早期典籍成语故事里得出,什么晏子使楚戏耍楚王这种。。楚国都是作为反面典型被挖苦和嘲讽的。

楚国最后做大后,以此为耻辱,不听周天子的分封,破罐破摔称自己就是蛮夷,还僭越称王。

后面庄公时开始讲礼,有了止戈为武的美谈。

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楚国分封的时候就是很低的子爵。楚国还地处边远的南蛮地区。

中原贵族早期基本都看不起楚子,这点你可以从早期典籍成语故事里得出,什么晏子使楚戏耍楚王这种。。楚国都是作为反面典型被挖苦和嘲讽的。

楚国最后做大后,以此为耻辱,不听周天子的分封,破罐破摔称自己就是蛮夷,还僭越称王。

后面庄公时开始讲礼,有了止戈为武的美谈。

楚国分封的时候就是很低的子爵。楚国还地处边远的南蛮地区。

中原贵族早期基本都看不起楚子,这点你可以从早期典籍成语故事里得出,什么晏子使楚戏耍楚王这种。。楚国都是作为反面典型被挖苦和嘲讽的。

楚国最后做大后,以此为耻辱,不听周天子的分封,破罐破摔称自己就是蛮夷,还僭越称王。

后面庄公时开始讲礼,有了止戈为武的美谈。

庄王。改正

庄王。改正

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楚国分封的时候就是很低的子爵。楚国还地处边远的南蛮地区。

中原贵族早期基本都看不起楚子,这点你可以从早期典籍成语故事里得出,什么晏子使楚戏耍楚王这种。。楚国都是作为反面典型被挖苦和嘲讽的。

楚国最后做大后,以此为耻辱,不听周天子的分封,破罐破摔称自己就是蛮夷,还僭越称王。

后面庄公时开始讲礼,有了止戈为武的美谈。

楚国分封的时候就是很低的子爵。楚国还地处边远的南蛮地区。

中原贵族早期基本都看不起楚子,这点你可以从早期典籍成语故事里得出,什么晏子使楚戏耍楚王这种。。楚国都是作为反面典型被挖苦和嘲讽的。

楚国最后做大后,以此为耻辱,不听周天子的分封,破罐破摔称自己就是蛮夷,还僭越称王。

后面庄公时开始讲礼,有了止戈为武的美谈。

晏子到楚国的时间,楚国已经是春秋霸主了。
楚国的蛮夷是崛起中就自称的。
时间线上,先有了楚自称蛮夷,后有的一切。
楚国自称蛮夷的时候,就是一个小国,中原诸侯都不一定听过。周王暨也没有咋搭理过。连上供资格都没有。
楚国自己舔着脸跑去给周上供,去了发现压根就不在名单里。楚国君主也没资格上桌,只能和犬戎首领看大门,劈材火。
楚国后来稍微有点实力了,觉得自己行了,向周要爵位。周压根也没搭理他。楚国喊出了我乃蛮夷也。

晏子到楚国的时间,楚国已经是春秋霸主了。
楚国的蛮夷是崛起中就自称的。
时间线上,先有了楚自称蛮夷,后有的一切。
楚国自称蛮夷的时候,就是一个小国,中原诸侯都不一定听过。周王暨也没有咋搭理过。连上供资格都没有。
楚国自己舔着脸跑去给周上供,去了发现压根就不在名单里。楚国君主也没资格上桌,只能和犬戎首领看大门,劈材火。
楚国后来稍微有点实力了,觉得自己行了,向周要爵位。周压根也没搭理他。楚国喊出了我乃蛮夷也。

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引用 @bsdj 发表的:
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请把我和齐桓公、晋文公相提并论

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请把我和齐桓公、晋文公相提并论

宋光明磊落讲武德,绝不是老张那种阴谋卑劣之徒

宋光明磊落讲武德,绝不是老张那种阴谋卑劣之徒

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引用 @今晚紫帽山见z 发表的:
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没毛病,那时候可能说郑庄公比较合理。

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没毛病,那时候可能说郑庄公比较合理。

郑庄公只能指挥一些小国,宋、齐、鲁这仨大国他都使不动,最重要的是,他没有周天子认证的“方伯”头衔。

郑庄公只能指挥一些小国,宋、齐、鲁这仨大国他都使不动,最重要的是,他没有周天子认证的“方伯”头衔。

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引用 @虎扑JR1879910525 发表的:
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其他都是公,楚国为啥是王

其他都是公,楚国为啥是王

楚国先组跟着响应伐商,但是别人都没有给他们封爵老大还累死了就让楚国祖先管个火所以有时候楚国也把自己说是祝融后裔,吃亏不讨好,到了第三代楚国先祖周王才给了个很小的子爵还封的在哪山沟沟里,所以也叫楚子,后来楚国强大了点,周王弱了点一个楚国老大就说自己给儿子封王爵跟自己跟周天子一样然后被周天子叫人打了一顿

楚国先组跟着响应伐商,但是别人都没有给他们封爵老大还累死了就让楚国祖先管个火所以有时候楚国也把自己说是祝融后裔,吃亏不讨好,到了第三代楚国先祖周王才给了个很小的子爵还封的在哪山沟沟里,所以也叫楚子,后来楚国强大了点,周王弱了点一个楚国老大就说自己给儿子封王爵跟自己跟周天子一样然后被周天子叫人打了一顿[捂脸]

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引用 @小丑卓克 发表的:
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这也能开会

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这也能开会

害,现在都是秒懂了

害,现在都是秒懂了

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引用 @大海捞针锥 发表的:
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晏子到楚国的时间,楚国已经是春秋霸主了。楚国的蛮夷是崛起中就自称的。时间线上,先有了楚自称蛮夷,后有的一切。楚国自称蛮夷的时候,就是一个小国,中原诸侯都不一定听过。周王暨也没有咋搭理过。连上供资格都没有。楚国自己舔着脸跑去给周上供,去了发现压根就不在名单里。楚国君主也没资格上桌,只能和犬戎首领看大门,劈材火。楚国后来稍微有点实力了,觉得自己行了,向周要爵位。周压根也没搭理他。楚国喊出了我乃蛮夷也。

晏子到楚国的时间,楚国已经是春秋霸主了。
楚国的蛮夷是崛起中就自称的。
时间线上,先有了楚自称蛮夷,后有的一切。
楚国自称蛮夷的时候,就是一个小国,中原诸侯都不一定听过。周王暨也没有咋搭理过。连上供资格都没有。
楚国自己舔着脸跑去给周上供,去了发现压根就不在名单里。楚国君主也没资格上桌,只能和犬戎首领看大门,劈材火。
楚国后来稍微有点实力了,觉得自己行了,向周要爵位。周压根也没搭理他。楚国喊出了我乃蛮夷也。

笑话。

人家不先鄙视你,你却自我贬低,主动称自己是蛮夷?

分封在前,嘲讽紧跟,做大后掀桌子,这才符合逻辑吧?

笑话。

人家不先鄙视你,你却自我贬低,主动称自己是蛮夷?

分封在前,嘲讽紧跟,做大后掀桌子,这才符合逻辑吧?

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笑话。

人家不先鄙视你,你却自我贬低,主动称自己是蛮夷?

分封在前,嘲讽紧跟,做大后掀桌子,这才符合逻辑吧?

笑话。

人家不先鄙视你,你却自我贬低,主动称自己是蛮夷?

分封在前,嘲讽紧跟,做大后掀桌子,这才符合逻辑吧?

咱要是不知道,可以多翻翻史书。
不知道还理直气壮的怼人,这是啥毛病啊?
周朝建立实行的是分封制,诸侯领土都比较小。诸侯想要扩大领土,基本上有两种方式。
第一就是打那些不是周管辖范围的蛮夷,这其中秦、楚两国崛起主要就是靠这条。
第二就是周朝授予权利,半合法化的吞并其他国家。晋国崛起这条作用很大。
楚国当时已经没有啥蛮夷可以打了,想要吞并其他国家,就得需要周给一定授权。而周不愿意授权。
楚国在周礼下已经没有办法扩张了,为了继续保持扩张态势,就只能和周撕破脸。
后面的齐桓公则是走的另一条路,就聪明多了。齐也没办法扩张了,喊出来“尊王攘夷”而继续扩张。
晋楚后来就是按照齐桓公这套更文明的方式扩张。

咱要是不知道,可以多翻翻史书。
不知道还理直气壮的怼人,这是啥毛病啊?
周朝建立实行的是分封制,诸侯领土都比较小。诸侯想要扩大领土,基本上有两种方式。
第一就是打那些不是周管辖范围的蛮夷,这其中秦、楚两国崛起主要就是靠这条。
第二就是周朝授予权利,半合法化的吞并其他国家。晋国崛起这条作用很大。
楚国当时已经没有啥蛮夷可以打了,想要吞并其他国家,就得需要周给一定授权。而周不愿意授权。
楚国在周礼下已经没有办法扩张了,为了继续保持扩张态势,就只能和周撕破脸。
后面的齐桓公则是走的另一条路,就聪明多了。齐也没办法扩张了,喊出来“尊王攘夷”而继续扩张。
晋楚后来就是按照齐桓公这套更文明的方式扩张。

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秦穆公被晋国花式吊打了一辈子,最后趁晋国内乱最虚弱的时候侥幸赢了一次,赶紧跑去西边打西戎去了,再也不敢碰晋国,保住了晚节。

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秦穆公被晋国花式吊打了一辈子,最后趁晋国内乱最虚弱的时候侥幸赢了一次,赶紧跑去西边打西戎去了,再也不敢碰晋国,保住了晚节。

分不要了?

分不要了?

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笑话。

人家不先鄙视你,你却自我贬低,主动称自己是蛮夷?

分封在前,嘲讽紧跟,做大后掀桌子,这才符合逻辑吧?

笑话。

人家不先鄙视你,你却自我贬低,主动称自己是蛮夷?

分封在前,嘲讽紧跟,做大后掀桌子,这才符合逻辑吧?

春秋主线就是管仲提出的尊王攘夷,晋国打楚国也是攘夷

春秋主线就是管仲提出的尊王攘夷,晋国打楚国也是攘夷

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秦穆公被晋国花式吊打了一辈子,最后趁晋国内乱最虚弱的时候侥幸赢了一次,赶紧跑去西边打西戎去了,再也不敢碰晋国,保住了晚节。

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秦穆公被晋国花式吊打了一辈子,最后趁晋国内乱最虚弱的时候侥幸赢了一次,赶紧跑去西边打西戎去了,再也不敢碰晋国,保住了晚节。

所以秦穆公才是

所以秦穆公才是

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秦穆公被晋国花式吊打了一辈子,最后趁晋国内乱最虚弱的时候侥幸赢了一次,赶紧跑去西边打西戎去了,再也不敢碰晋国,保住了晚节。

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宋襄公难道是me?

宋襄公难道是me?

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