甲午战争前倘若慈禧不挪用海军经费过寿,若北洋舰队弹药充足,战争能胜利吗?有多大胜算?

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新皇布朗尼(14级)楼主2024-09-16 22:01:13发布于安徽
甲午战争前倘若慈禧不挪用海军经费过寿,若北洋舰队弹药充足,战争能胜利吗?有多大胜算?新皇布朗尼 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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那经费充足装备精良弹药不少的近代化军队,与经费充足装备精良弹药不少的封建军队,区别是什么呢?

那经费充足装备精良弹药不少的近代化军队,与经费充足装备精良弹药不少的封建军队,区别是什么呢?

区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

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区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

都等着看李鸿章笑话,然后分享失败的红利呢,后来的国民党也是这样。

都等着看李鸿章笑话,然后分享失败的红利呢,后来的国民党也是这样。

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北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

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区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

日本明治维新就是尊王攘夷,把松散的地方大名全部结合起来,而中国在太平天国之后的洋务运动就是削弱了中央满洲集团的权力,加强了地方各大派系的实力,可以说是中国历史上五代十国以来地方权力最膨胀的一个时期,这样的国家动员力绝对是很弱的

日本明治维新就是尊王攘夷,把松散的地方大名全部结合起来,而中国在太平天国之后的洋务运动就是削弱了中央满洲集团的权力,加强了地方各大派系的实力,可以说是中国历史上五代十国以来地方权力最膨胀的一个时期,这样的国家动员力绝对是很弱的

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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

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然后就被各个击破了,我是服了白崇禧了,外号小诸葛,这智商树点哪儿了?

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然后就被各个击破了,我是服了白崇禧了,外号小诸葛,这智商树点哪儿了?

嗯,白崇禧拼完了自己嫡系部队,老蒋赢了,你猜老蒋会把小诸葛怎么样?王家烈龙云的例子还不够多吗?

嗯,白崇禧拼完了自己嫡系部队,老蒋赢了,你猜老蒋会把小诸葛怎么样?王家烈龙云的例子还不够多吗?

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北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

每天早上起来都能看到你这种逆天言论。北洋水师是标准英国海军舰队训练出来的。属于素质一流的高科技兵种。哪怕现在也能证明可以存在的,那就是阿根廷,巴基斯坦和以色列空军,哪怕他们的陆军在烂,但空军水平都是一流。

每天早上起来都能看到你这种逆天言论。北洋水师是标准英国海军舰队训练出来的。属于素质一流的高科技兵种。哪怕现在也能证明可以存在的,那就是阿根廷,巴基斯坦和以色列空军,哪怕他们的陆军在烂,但空军水平都是一流。

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都等着看李鸿章笑话,然后分享失败的红利呢,后来的国民党也是这样。

都等着看李鸿章笑话,然后分享失败的红利呢,后来的国民党也是这样。

然后就被各个击破了,我是服了白崇禧了,外号小诸葛,这智商树点哪儿了?

然后就被各个击破了,我是服了白崇禧了,外号小诸葛,这智商树点哪儿了?

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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

其实平壤守多两天即可,日军是没啥底气的(后勤不足),全凭硬撑,结果清军居然跑了,还留下大量辎重

其实平壤守多两天即可,日军是没啥底气的(后勤不足),全凭硬撑,结果清军居然跑了,还留下大量辎重

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北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

封建军队怎么了,只要火力强大,不能赢嘛

封建军队怎么了,只要火力强大,不能赢嘛

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封建军队怎么了,只要火力强大,不能赢嘛

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日本鬼子能自己大修军舰,北洋水师没法自修得送货欧洲,多打几次那肯定没戏

日本鬼子能自己大修军舰,北洋水师没法自修得送货欧洲,多打几次那肯定没戏

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区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

福建水师早在马尾海战就已经打没了,拒绝援助从何说起

福建水师早在马尾海战就已经打没了,拒绝援助从何说起

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然后就被各个击破了,我是服了白崇禧了,外号小诸葛,这智商树点哪儿了?

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然后就被各个击破了,我是服了白崇禧了,外号小诸葛,这智商树点哪儿了?

因为他骨子里还是军阀

因为他骨子里还是军阀

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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

扯淡,真多两艘船。把鬼子海军打的出不了门。鬼子根本撑不住。近代军队比古代还依赖后勤。海路断了,鬼子拿什么打仗?左宝贵这些清军又没跑。

扯淡,真多两艘船。把鬼子海军打的出不了门。鬼子根本撑不住。近代军队比古代还依赖后勤。海路断了,鬼子拿什么打仗?左宝贵这些清军又没跑。

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能。
慈溪不挪用军费那么代表支持北方战事,那下面的官僚机构在对日战争中会发挥基本的功能。
就当时来说,中国的军力是优于日本的,哪怕一时失利也能最终赢下日本。
挪用军费不止是那点银子的事,是代表满清权力顶层对北洋水师以及其附属的重视程度,这是权力分配问题。

能。
慈溪不挪用军费那么代表支持北方战事,那下面的官僚机构在对日战争中会发挥基本的功能。
就当时来说,中国的军力是优于日本的,哪怕一时失利也能最终赢下日本。
挪用军费不止是那点银子的事,是代表满清权力顶层对北洋水师以及其附属的重视程度,这是权力分配问题。

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北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

那经费充足装备精良弹药不少的近代化军队,与经费充足装备精良弹药不少的封建军队,区别是什么呢?

那经费充足装备精良弹药不少的近代化军队,与经费充足装备精良弹药不少的封建军队,区别是什么呢?

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北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

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其实整个大东沟海战中,除个别战舰外,整体表现的还行。起码比萨沃岛的美军强。

其实整个大东沟海战中,除个别战舰外,整体表现的还行。起码比萨沃岛的美军强。

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慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

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其实战败原因初高中历史书写的挺明确的,就是国家制度上输了

其实战败原因初高中历史书写的挺明确的,就是国家制度上输了

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二战期间,光头确实国力扛不住日本,咋打都不对,只能死扛到底。
甲午海战输了就是输了,继续死磕到底,日本国力是撑不住的。大清国敢这么打吗?

二战期间,光头确实国力扛不住日本,咋打都不对,只能死扛到底。
甲午海战输了就是输了,继续死磕到底,日本国力是撑不住的。大清国敢这么打吗?

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引用 @划水工人 发表的:
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慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

确实不差这一点,而是全方位从上到下都差了很多点

确实不差这一点,而是全方位从上到下都差了很多点

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二战期间,光头确实国力扛不住日本,咋打都不对,只能死扛到底。甲午海战输了就是输了,继续死磕到底,日本国力是撑不住的。大清国敢这么打吗?

二战期间,光头确实国力扛不住日本,咋打都不对,只能死扛到底。
甲午海战输了就是输了,继续死磕到底,日本国力是撑不住的。大清国敢这么打吗?

关键是陆战,一路跑。。。日本都贴脸了

关键是陆战,一路跑。。。日本都贴脸了

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引用 @新皇布朗尼 发表的:
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会不会是就把军费给了军队,也不会去买东西呢,要不李鸿章怎么能有上千万两银子

会不会是就把军费给了军队,也不会去买东西呢,要不李鸿章怎么能有上千万两银子

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能。
慈溪不挪用军费那么代表支持北方战事,那下面的官僚机构在对日战争中会发挥基本的功能。
就当时来说,中国的军力是优于日本的,哪怕一时失利也能最终赢下日本。
挪用军费不止是那点银子的事,是代表满清权力顶层对北洋水师以及其附属的重视程度,这是权力分配问题。

能。
慈溪不挪用军费那么代表支持北方战事,那下面的官僚机构在对日战争中会发挥基本的功能。
就当时来说,中国的军力是优于日本的,哪怕一时失利也能最终赢下日本。
挪用军费不止是那点银子的事,是代表满清权力顶层对北洋水师以及其附属的重视程度,这是权力分配问题。

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引用 @走到天竺的白马 发表的:
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其实整个大东沟海战中,除个别战舰外,整体表现的还行。起码比萨沃岛的美军强。

其实整个大东沟海战中,除个别战舰外,整体表现的还行。起码比萨沃岛的美军强。

就比霉菌最低谷,怎么不比莱特湾,铁底湾

就比霉菌最低谷,怎么不比莱特湾,铁底湾

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引用 @划水工人 发表的:
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慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

开玩笑,再来一搜定远日本肯定逃跑,有三艘铁甲舰,联合舰队躲在横须贺不敢出门信不信

开玩笑,再来一搜定远日本肯定逃跑,有三艘铁甲舰,联合舰队躲在横须贺不敢出门信不信

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会不会是就把军费给了军队,也不会去买东西呢,要不李鸿章怎么能有上千万两银子

会不会是就把军费给了军队,也不会去买东西呢,要不李鸿章怎么能有上千万两银子

李鸿章就不会主动打,要不然北洋海军怎么会停在港口这被一锅端呢!

李鸿章就不会主动打,要不然北洋海军怎么会停在港口这被一锅端呢!

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Re:甲午战争前倘若慈禧不挪用海军经费过寿,若北洋舰队弹药充足,战争能胜利吗?有多大胜算?
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