甲午战争前倘若慈禧不挪用海军经费过寿,若北洋舰队弹药充足,战争能胜利吗?有多大胜算? 181回复/ 49109147 浏览

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很多点楼上好多JRS都说了,我补充几个我之前在书里看到的一些反映北洋水师情况的:
1.士兵们经常疏于训练,而是喜欢每天聚在一起打牌赌博
2.军舰经常不保养,而是在甲板上晒衣服啥的
3.炮弹很多空响的
4.演习的时候,在远处海上的标靶安置炸药引爆,造成百发百中的假象。当时给了朝廷极强的信心,误以为自己海军实力占优。
种种叠加起来吧,这场仗应该是赢不了的……(书名我得再找找,我记得是写晚清历史的,是不是野史就不知道了。)

很多点楼上好多JRS都说了,我补充几个我之前在书里看到的一些反映北洋水师情况的:
1.士兵们经常疏于训练,而是喜欢每天聚在一起打牌赌博
2.军舰经常不保养,而是在甲板上晒衣服啥的
3.炮弹很多空响的
4.演习的时候,在远处海上的标靶安置炸药引爆,造成百发百中的假象。当时给了朝廷极强的信心,误以为自己海军实力占优。
种种叠加起来吧,这场仗应该是赢不了的……(书名我得再找找,我记得是写晚清历史的,是不是野史就不知道了。)

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引用 @印昊天 发表的:
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北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

每天早上起来都能看到你这种逆天言论。北洋水师是标准英国海军舰队训练出来的。属于素质一流的高科技兵种。哪怕现在也能证明可以存在的,那就是阿根廷,巴基斯坦和以色列空军,哪怕他们的陆军在烂,但空军水平都是一流。

每天早上起来都能看到你这种逆天言论。北洋水师是标准英国海军舰队训练出来的。属于素质一流的高科技兵种。哪怕现在也能证明可以存在的,那就是阿根廷,巴基斯坦和以色列空军,哪怕他们的陆军在烂,但空军水平都是一流。

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引用 @虎扑JR0463831936 发表的:
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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

扯淡,真多两艘船。把鬼子海军打的出不了门。鬼子根本撑不住。近代军队比古代还依赖后勤。海路断了,鬼子拿什么打仗?左宝贵这些清军又没跑。

扯淡,真多两艘船。把鬼子海军打的出不了门。鬼子根本撑不住。近代军队比古代还依赖后勤。海路断了,鬼子拿什么打仗?左宝贵这些清军又没跑。

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引用 @印昊天 发表的:
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北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

北洋不是败于经费不足弹药缺少,而是因为北洋还是一只披着近代化军队外衣的封建军队。

真正原因是盲目自信,自吹自擂,缺少战前动员和战略规划,内部分裂,贪污腐败。这不是制度的问题。

真正原因是盲目自信,自吹自擂,缺少战前动员和战略规划,内部分裂,贪污腐败。这不是制度的问题。

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引用 @FallenDeep 发表的:
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其实战败原因初高中历史书写的挺明确的,就是国家制度上输了

其实战败原因初高中历史书写的挺明确的,就是国家制度上输了

这就太牵强附会了,没看出来跟制度有什么必然联系。

这就太牵强附会了,没看出来跟制度有什么必然联系。

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引用 @划水工人 发表的:
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慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

甲午主要输在陆军这点都不清楚吗。。。

甲午主要输在陆军这点都不清楚吗。。。

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李鸿章银行里躺着几百万白银呢,别总把锅给老佛爷,李自己背好就行了

李鸿章银行里躺着几百万白银呢,别总把锅给老佛爷,李自己背好就行了

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引用 @走到天竺的白马 发表的:
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其实整个大东沟海战中,除个别战舰外,整体表现的还行。起码比萨沃岛的美军强。

其实整个大东沟海战中,除个别战舰外,整体表现的还行。起码比萨沃岛的美军强。

方伯谦临阵脱逃

方伯谦临阵脱逃

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北洋海军买的都是装备精良的军舰,比当时小日本的强多了!!

北洋海军买的都是装备精良的军舰,比当时小日本的强多了!!

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我印象中在说到戚继光打倭寇那么牛逼的时候,提到不光牛逼的是手上的武器,更是超出那个时代的治军思路啊啥的。就跟前边网友说的一样,披着现代化外衣的封建军队,战斗力注定是不行的

我印象中在说到戚继光打倭寇那么牛逼的时候,提到不光牛逼的是手上的武器,更是超出那个时代的治军思路啊啥的。就跟前边网友说的一样,披着现代化外衣的封建军队,战斗力注定是不行的

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引用 @划水工人 发表的:
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慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

慈禧挪用那点经费最多也就够买3艘铁甲舰,甲午战争的输赢在这三艘铁甲舰么?

就算不挪用军费,多三艘铁甲舰也没用,开战权在小日本身上,他们想什么时候打就能什么时候打。再拖一年12000队吨的富士级战列舰就入列日本海军了,到时候差距太大。

就算不挪用军费,多三艘铁甲舰也没用,开战权在小日本身上,他们想什么时候打就能什么时候打。再拖一年12000队吨的富士级战列舰就入列日本海军了,到时候差距太大。

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引用 @虎扑JR0463831936 发表的:
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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

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重要的是陆战输了,叶志超直接飞将军,你要是志愿军拿着当时清军的武器,叶志超换成彭德怀指挥,就算海军再全军覆没,鬼子也一点办法没有(冷知识:甲午战争清陆军武器强于日军)

其实平壤守多两天即可,日军是没啥底气的(后勤不足),全凭硬撑,结果清军居然跑了,还留下大量辎重

其实平壤守多两天即可,日军是没啥底气的(后勤不足),全凭硬撑,结果清军居然跑了,还留下大量辎重

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引用 @遇见球迷 发表的:
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封建军队怎么了,只要火力强大,不能赢嘛

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封建军队怎么了,只要火力强大,不能赢嘛

日本鬼子能自己大修军舰,北洋水师没法自修得送货欧洲,多打几次那肯定没戏

日本鬼子能自己大修军舰,北洋水师没法自修得送货欧洲,多打几次那肯定没戏

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不行,烂到根了

不行,烂到根了

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我要是慈禧我也修园子,拨款给李鸿章扩私军吗,打起来也不听我指挥!而且日本联合舰队从英国买的富士级马上就服役了,都有代差了本身也打不过了

我要是慈禧我也修园子,拨款给李鸿章扩私军吗,打起来也不听我指挥!而且日本联合舰队从英国买的富士级马上就服役了,都有代差了本身也打不过了

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引用 @飛影無形 发表的:
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方伯谦临阵脱逃

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不能,北洋舰队输是因为战舰机动性太差,被日本各种放风筝,加上舰队的作战素养完全跟不上时代,即使弹药再多都没用,这个是整个国家的缩影

不能,北洋舰队输是因为战舰机动性太差,被日本各种放风筝,加上舰队的作战素养完全跟不上时代,即使弹药再多都没用,这个是整个国家的缩影

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Re:甲午战争前倘若慈禧不挪用海军经费过寿,若北洋舰队弹药充足,战争能胜利吗?有多大胜算?
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