咱要是不知道，可以多翻翻史书。不知道还理直气壮的怼人，这是啥毛病啊？周朝建立实行的是分封制，诸侯领土都比较小。诸侯想要扩大领土，基本上有两种方式。第一就是打那些不是周管辖范围的蛮夷，这其中秦、楚两国崛起主要就是靠这条。第二就是周朝授予权利，半合法化的吞并其他国家。晋国崛起这条作用很大。楚国当时已经没有啥蛮夷可以打了，想要吞并其他国家，就得需要周给一定授权。而周不愿意授权。楚国在周礼下已经没有办法扩张了，为了继续保持扩张态势，就只能和周撕破脸。后面的齐桓公则是走的另一条路，就聪明多了。齐也没办法扩张了，喊出来“尊王攘夷”而继续扩张。晋楚后来就是按照齐桓公这套更文明的方式扩张。

春秋主线就是管仲提出的尊王攘夷，晋国打楚国也是攘夷

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春秋主线就是管仲提出的尊王攘夷，晋国打楚国也是攘夷

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下一回合，看凯尔特人隆多单臂擒方腊

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所以有些版本的春秋五霸是：齐桓公、晋文公、楚庄王、吴王阖闾、越王勾践

他自封的，诶不对那么

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你说这一大堆干嘛？前面不是讨论的楚国是先受歧视自称蛮夷，还是先自称蛮夷受的歧视？你说的这些和这有半毛钱关系？

没那么重要那也是周天子，你既然是讲春秋的霸主，就要保证前提。重不重要也不是我们说了算。不能为了把谁谁弄成霸主，就故意说谁谁不重要

我把时间线给你列出来，楚国僭越爵位，自称蛮夷理由也给你摆出来。你还要死鸭子嘴硬有啥办法？

晋国很明显控制不住吴国了，晋国需要的是一个弱楚，而不是彻底消灭楚国，更不是强吴。吴国完成的是蛇吞象的戏码，这一阶段的吴国现实的目标是跻身四大强国行列，而不是取代晋国。会盟结果也印证了这一点，吴王夫差承认了晋国的霸主地位。后来的楚复国，也可以看出来，晋国没有耍手段，平和的接受了一个弱楚。从结果上来说，吴越争霸史，最大的收益者其实是晋国。楚国被撩倒，中原大地又回到晋国独霸的格局。

我倒是想知道，是谁规定的霸主要有周天子的信物，这事儿本来就是对周天子的羞辱。

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这里面有且只有齐桓公和晋文公是同时满足的。宋襄公有点韩国棒子既视感，自封的霸主。楚庄不受周天子认证，秦穆公没有实现会盟，另一个候选越王勾践貌似两个都不具备？

不知道还以为是来打比赛的呢

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他自封的，诶不对那么

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春秋五霸不是只有宋襄公不够格，而是大部分都不够格。春秋史被儒家涂抹乱画的太厉害，宋襄公这种非常菜，但还满口仁义道德硬被抬进了霸主。可能儒家就喜欢这种仁义吧。秦穆公也不够格，连续被打爆。从晋文公开始，春秋就是晋楚争霸，晋国占据绝对上风，压制各国。楚庄王扳回过一程，剩下都是晋国独霸。晋悼公时期已经代行天子，都要准备改朝换代了。

春秋五霸就是硬凑的，其实就是齐桓公开山，晋楚两霸，其他国家都只是在局部热闹

那按你对秦穆公的标准，楚庄王也不够格，也是连续被晋国打爆啊。而且秦穆公扶持两代晋国君主上任，晋国国内百姓饥荒秦国直接送粮，周王室求救也是求的秦晋，只是晋国国君小心眼独吞了这一份荣耀，秦国没去。后来秦国也缺粮，找晋国要，晋国不要脸不给，还趁着秦国虚弱来打秦国。后面秦国在河东也胜了晋国。咋到你这就秦不算楚算了？

我听过的就是你这个版本

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