有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家? 757回复/ 50143148 浏览

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引用 @男儿本色sexx 发表的:
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影响力很大,不过光说他作品。。没看出能压其他画家的地方。。

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开宗立派的人物你觉得他不行?去了解一下立体主义吧

开宗立派的人物你觉得他不行?去了解一下立体主义吧

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钱多的都傻,聪明的都穷

钱多的都傻,聪明的都穷[奸笑]

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引用 @吃我一发马格南 发表的:
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人家都说了,不喜欢就别去看,你就来一句破防了。。。立于不败之地了属于是

人家都说了,不喜欢就别去看,你就来一句破防了。。。立于不败之地了属于是

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引用 @待寄出的信 发表的:
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认真地回答一下你的问题,各类形而上发展到一定阶段就已经超越了普通百姓的一般审美范围,就拿毕加索举例,他所代表的现代主义/现代艺术/现代派画派,本质上就是对过往以写实为基础的艺术形式的反动和突破,原来画画基本是为了画某某,现代派是为了画而画。这种艺术鉴赏上的门槛导致如果你想严肃地评论毕加索,你需要充分理解他一定意义上的开宗立派的艺术史背景,对后世文艺的引导作用,而不仅仅是简单地“有一说一”讲一些不痛不痒的个人感受,评论名家尤其是开宗立派的名家不需要普通百姓的个人感受,因为那没有扎实的基础和准确的角度。你如果换个话题,比如“相较于康定斯基、蒙德里安甚至柯克西卡,我认为毕加索对于现代主义的贡献有被夸大之嫌”这样才算是有认真讨论的架势。再比如你听一个历史研究生饭桌上讨论说吕思勉学术不严谨,立马来虎扑发帖,说"有一说一,吕思勉算不算不学无术”,殊不知人家是基于宋史上邓广铭对吕思勉的批评,是学术界内部的讨论。总结一下:作为一个难言深刻研究的门外汉,无论出于什么目的,没有充实的学术平台,很难对名家给出一个有营养的论断。

认真地回答一下你的问题,各类形而上发展到一定阶段就已经超越了普通百姓的一般审美范围,就拿毕加索举例,他所代表的现代主义/现代艺术/现代派画派,本质上就是对过往以写实为基础的艺术形式的反动和突破,原来画画基本是为了画某某,现代派是为了画而画。这种艺术鉴赏上的门槛导致如果你想严肃地评论毕加索,你需要充分理解他一定意义上的开宗立派的艺术史背景,对后世文艺的引导作用,而不仅仅是简单地“有一说一”讲一些不痛不痒的个人感受,评论名家尤其是开宗立派的名家不需要普通百姓的个人感受,因为那没有扎实的基础和准确的角度。你如果换个话题,比如“相较于康定斯基、蒙德里安甚至柯克西卡,我认为毕加索对于现代主义的贡献有被夸大之嫌”这样才算是有认真讨论的架势。再比如你听一个历史研究生饭桌上讨论说吕思勉学术不严谨,立马来虎扑发帖,说"有一说一,吕思勉算不算不学无术”,殊不知人家是基于宋史上邓广铭对吕思勉的批评,是学术界内部的讨论。总结一下:作为一个难言深刻研究的门外汉,无论出于什么目的,没有充实的学术平台,很难对名家给出一个有营养的论断。

一我很开心看到这样的留言,二最后总结的也概括了我想说的,虽然个人不敢肯定这样的回复对主楼发言者是否有意义或者说能否引起有效的沟通,但是如此留言是有必要的。最后就你的总结做一点个人想法的引申,就是要在观点上加一些严肃性的话,至少跳出语言圈子是必要的,这可能也是当代沟通方式便捷对人的重大利好之一,就是你可以足不出户地摄取到你想要知识和资讯。因为风格的演化,艺术史的变迁,大时代的烙印,都是鲜活的。我们不可能到达只能尽量去的接近,通过声像,丰富于语言和文化,达到共通。对于像毕加索这样的艺术家,跳出中文的理解是必要的,浅者英文,有心者西班牙语。其实艺术在形而上的范畴中有人类可以共通的东西,因为艺术表达的方式,受到的影响万千,但能打动人的底层逻辑是至真至性,而人类不论在哪个时代,往往把一些影响艺术的外部因素当作是其本身的最大价值而不自知。

一我很开心看到这样的留言,二最后总结的也概括了我想说的,虽然个人不敢肯定这样的回复对主楼发言者是否有意义或者说能否引起有效的沟通,但是如此留言是有必要的。最后就你的总结做一点个人想法的引申,就是要在观点上加一些严肃性的话,至少跳出语言圈子是必要的,这可能也是当代沟通方式便捷对人的重大利好之一,就是你可以足不出户地摄取到你想要知识和资讯。因为风格的演化,艺术史的变迁,大时代的烙印,都是鲜活的。我们不可能到达只能尽量去的接近,通过声像,丰富于语言和文化,达到共通。对于像毕加索这样的艺术家,跳出中文的理解是必要的,浅者英文,有心者西班牙语。其实艺术在形而上的范畴中有人类可以共通的东西,因为艺术表达的方式,受到的影响万千,但能打动人的底层逻辑是至真至性,而人类不论在哪个时代,往往把一些影响艺术的外部因素当作是其本身的最大价值而不自知。

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引用 @赢得艰难靠黑哨输得容易凭实力 发表的:
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你在阴阳什么?我也承认他有一点实力,但是名气远大于实力有错吗? 我就说毕加索跟其他人有关系吗 这么容易破防

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你在阴阳什么?我也承认他有一点实力,但是名气远大于实力有错吗? 我就说毕加索跟其他人有关系吗 这么容易破防

啊。。。原来是认真的

啊。。。原来是认真的

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引用 @澹台小笙 发表的:
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是的,就是营销的。你不用了解毕加索,他就是靠营销吹捧;你不用了解巴赫,听他不如听周杰伦;你不用了解现代诗,毕竟只要按空格就行;你不用了解进化论,毕竟达尔文也不敢说百分百成立;你不用了解量子力学或者弦论,毕竟离你生活太远...我是一万个真心建议你离这些东西越远越好,你不用踏入任何行业的门槛,只要有网上吹吹牛的谈资就够了,开开心心过完一辈子谁说不是人生赢家。

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是的,就是营销的。
你不用了解毕加索,他就是靠营销吹捧;
你不用了解巴赫,听他不如听周杰伦;
你不用了解现代诗,毕竟只要按空格就行;
你不用了解进化论,毕竟达尔文也不敢说百分百成立;
你不用了解量子力学或者弦论,毕竟离你生活太远...

我是一万个真心建议你离这些东西越远越好,
你不用踏入任何行业的门槛,
只要有网上吹吹牛的谈资就够了,
开开心心过完一辈子谁说不是人生赢家。

弦论本身就是纯理论

弦论本身就是纯理论

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一直觉得为什么艺术家死后作品才能出名,因为死后作品就不会再产出而且死后作品都不是他的了,只有这样资本家才能操作他的作品

一直觉得为什么艺术家死后作品才能出名,因为死后作品就不会再产出而且死后作品都不是他的了,只有这样资本家才能操作他的作品

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引用 @得想个法子搞钱 发表的:
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小时候美术课本上有毕加索的,好像叫战争,看图看不懂,配合注释再看,大热的天给我吓出一身冷汗,现在想起来都浑身鸡皮疙瘩,恐怖

小时候美术课本上有毕加索的,好像叫战争,看图看不懂,配合注释再看,大热的天给我吓出一身冷汗,现在想起来都浑身鸡皮疙瘩,恐怖

格尔尼卡

格尔尼卡

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引用 @旋转跳跃你闭着眼 发表的:
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得益于中国良好的基础教育,语数外物理美术音乐大家是都学过的,这些学科都学过之后说明大家都是有一定基础的。数学物理看不懂他家不质疑道理我想大家都懂,艺术质疑的人多我理解的是一句老话文无第一,艺术音乐很多东西就无法量化,各有各的喜好。毕加索的画吹的这么神,各种专家对着几条线可以写上千字的点评分析,说表达了什么什么,怎么怎么牛逼,有人质疑不是很正常吗,应为这几根线换个吹法又可以写几千字。而且卖这么贵,里面怎么可能没有商业抄作?还有一点我不认可的就是你说的艺术你不懂的就最好远离,对大家都好。我不这么认为,各行各业没有群众基础那这个行业最后只会凋零,比如戏曲说的好听叫国粹,说的不好听基本圈子越来越小,要不是国家站台可能过不了几十年都没人回会了,没有人参与就没有市场,也没有人才基础,这个行业想要发展的更好更上一层楼那不是扯淡么。理性讨论下,说说自己的想法,其他回复都是怼来怼去的没什么意思也没必要回答了。

得益于中国良好的基础教育,语数外物理美术音乐大家是都学过的,这些学科都学过之后说明大家都是有一定基础的。数学物理看不懂他家不质疑道理我想大家都懂,艺术质疑的人多我理解的是一句老话文无第一,艺术音乐很多东西就无法量化,各有各的喜好。毕加索的画吹的这么神,各种专家对着几条线可以写上千字的点评分析,说表达了什么什么,怎么怎么牛逼,有人质疑不是很正常吗,应为这几根线换个吹法又可以写几千字。而且卖这么贵,里面怎么可能没有商业抄作?
还有一点我不认可的就是你说的艺术你不懂的就最好远离,对大家都好。我不这么认为,各行各业没有群众基础那这个行业最后只会凋零,比如戏曲说的好听叫国粹,说的不好听基本圈子越来越小,要不是国家站台可能过不了几十年都没人回会了,没有人参与就没有市场,也没有人才基础,这个行业想要发展的更好更上一层楼那不是扯淡么。
理性讨论下,说说自己的想法,其他回复都是怼来怼去的没什么意思也没必要回答了。

你的逻辑没问题,就是你所说的“基础”确实是不够的。在学校学了点,就评价那一点就可以了,毕竟就算是大学也只是打基础,并没达到专业的程度。假如想要有自己的独特见解,光是专业人士也是不够的,文凭没用,文凭只能证明你学过,并不代表你深入思考过。所以想要评价一下毕加索,随便说说谁都可以,但是想要有自己独特的见解,那最少也要是油画界公认的大神。对油画有自己的理解,对世界有自己的认识,甚至还要对毕加索有详细的了解之后,才有可能做出公允的评价。一个航天专业的毕业生,有可能毕业就去航天局指导航天工作吗?专业问题上,怎么可能谁都能插得上话呢。

你的逻辑没问题,就是你所说的“基础”确实是不够的。在学校学了点,就评价那一点就可以了,毕竟就算是大学也只是打基础,并没达到专业的程度。假如想要有自己的独特见解,光是专业人士也是不够的,文凭没用,文凭只能证明你学过,并不代表你深入思考过。所以想要评价一下毕加索,随便说说谁都可以,但是想要有自己独特的见解,那最少也要是油画界公认的大神。对油画有自己的理解,对世界有自己的认识,甚至还要对毕加索有详细的了解之后,才有可能做出公允的评价。一个航天专业的毕业生,有可能毕业就去航天局指导航天工作吗?专业问题上,怎么可能谁都能插得上话呢。

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引用 @赢得艰难靠黑哨输得容易凭实力 发表的:
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你在阴阳什么?我也承认他有一点实力,但是名气远大于实力有错吗? 我就说毕加索跟其他人有关系吗 这么容易破防

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你在阴阳什么?我也承认他有一点实力,但是名气远大于实力有错吗? 我就说毕加索跟其他人有关系吗 这么容易破防

这个不能单看毕加索,要联系整个欧洲艺术的变迁和社会科技的进步以及文化的不同,进入18世纪末,欧洲艺术进去现代艺术,他们的对于艺术的看法不是传承,而是打破,于是从印象派,野兽派,到毕加索的立体主义,都是在探索视觉艺术的未来,这里并不单单是艺术家的绘画功力问题,更多的是用艺术语言表达自己,简单说就是更动脑子去绘画,当然,冷军也说西方现代艺术是降低了艺术家的门槛,这个东西本来就是主观的,从绘画风格来看,毕加索,不光是他,很多现代风格的艺术家都受到保罗塞尚的影响,毕加索更是一种创新,在一个,照相技术的进步,也让传统的古典油画,现实主义油画进入壁垒,新的艺术形式的诞生恰恰是顺应时代,从另一个角度让油画活下去,其实毕加索的画很好懂,就是一个维度里同时呈现出不同角度的物像的各个部分,同时还借鉴了塞尚几何图形的造型语言,形成自己独特的艺术风格,可能你不了解,作为一个艺术家,能够开创一种自己独有的艺术风格有多么难,是无数次的思考,对前人艺术的提炼,实验,才能树立起自己的独一无二,个人愚见,不喜勿喷

这个不能单看毕加索,要联系整个欧洲艺术的变迁和社会科技的进步以及文化的不同,进入18世纪末,欧洲艺术进去现代艺术,他们的对于艺术的看法不是传承,而是打破,于是从印象派,野兽派,到毕加索的立体主义,都是在探索视觉艺术的未来,这里并不单单是艺术家的绘画功力问题,更多的是用艺术语言表达自己,简单说就是更动脑子去绘画,当然,冷军也说西方现代艺术是降低了艺术家的门槛,这个东西本来就是主观的,从绘画风格来看,毕加索,不光是他,很多现代风格的艺术家都受到保罗塞尚的影响,毕加索更是一种创新,在一个,照相技术的进步,也让传统的古典油画,现实主义油画进入壁垒,新的艺术形式的诞生恰恰是顺应时代,从另一个角度让油画活下去,其实毕加索的画很好懂,就是一个维度里同时呈现出不同角度的物像的各个部分,同时还借鉴了塞尚几何图形的造型语言,形成自己独特的艺术风格,可能你不了解,作为一个艺术家,能够开创一种自己独有的艺术风格有多么难,是无数次的思考,对前人艺术的提炼,实验,才能树立起自己的独一无二,个人愚见,不喜勿喷

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引用 @无双登哥 发表的:
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你说的这些东西,真的是你必不可少的吗?是你需要的吗?

你说的这些东西,真的是你必不可少的吗?是你需要的吗?

有的人因为求知而快乐,有的人因为裹腹而快乐,你嘛。。反正快乐就行了,祝你快乐。

有的人因为求知而快乐,有的人因为裹腹而快乐,你嘛。。反正快乐就行了,祝你快乐。

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是是是,,很多人都破防

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是的,就是营销的。你不用了解毕加索,他就是靠营销吹捧;你不用了解巴赫,听他不如听周杰伦;你不用了解现代诗,毕竟只要按空格就行;你不用了解进化论,毕竟达尔文也不敢说百分百成立;你不用了解量子力学或者弦论,毕竟离你生活太远...我是一万个真心建议你离这些东西越远越好,你不用踏入任何行业的门槛,只要有网上吹吹牛的谈资就够了,开开心心过完一辈子谁说不是人生赢家。

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是的,就是营销的。
你不用了解毕加索,他就是靠营销吹捧;
你不用了解巴赫,听他不如听周杰伦;
你不用了解现代诗,毕竟只要按空格就行;
你不用了解进化论,毕竟达尔文也不敢说百分百成立;
你不用了解量子力学或者弦论,毕竟离你生活太远...

我是一万个真心建议你离这些东西越远越好,
你不用踏入任何行业的门槛,
只要有网上吹吹牛的谈资就够了,
开开心心过完一辈子谁说不是人生赢家。

说的真不错,有理有据有节,委婉,措辞并不过分。可惜有的人了解不了善意,徒增烦恼啊。

说的真不错,有理有据有节,委婉,措辞并不过分。可惜有的人了解不了善意,徒增烦恼啊。

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说少了就是说不过,说多了就是破防了,阿q虽然挨了打,但他永远是打人者的爹,网民虽然啥也不懂争不过,但他们内心永远在胜利

说少了就是说不过,说多了就是破防了,阿q虽然挨了打,但他永远是打人者的爹,网民虽然啥也不懂争不过,但他们内心永远在胜利

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引用 @小牛鸭 发表的:
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你就是破防了,所以打一大堆字回应

你就是破防了,所以打一大堆字回应

破防?

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Re:有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家?
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