先说第二点，同样都是四冠，詹姆斯夺冠就不是奔着终点线去的，而库里是。这就是你的逻辑，4个大当家fmvp不如一个fmvp的核心球员，所以库里比詹姆斯厉害。我们再来说fmvp是一个什么样的奖项，获得这个奖的人首先拥有总冠军，其次他是总决赛表现最好的那个球员，一般由球队大当家获得，因为实力+数据=地位，也有例外比如杜兰特莱昂纳德（超巨）伊戈达拉（应该给库里）帕克、比卢普斯、皮尔斯（给谁都可以有一定争议），因此我认为1mvp大于1fmvp，而2mvp小于2fmvp，如果拿了一个fmvp可以说是偶然，两个以上就绝对是实力。接下来是我要说的，如何判断是否走了捷径，要看当时球队的水平和后续操作。我举举个例子，凯尔特人率先组了三巨头，加内特皮尔斯雷阿伦都是三十出头，加上一个幼年隆多。马刺邓肯为保持gdp阵容一阵拿500w一年。勇士73胜球队空降二连fmvp超巨。凯尔特人近五年为保持竞争力一直升级阵容。诸如此类，篮网、快船、包括老年湖人f4等等，在热火三巨头之后，各球队都组建了三人组，唯独你看不上老詹。接下来我们比一比球队的老板，首先是骑士1.0，老詹所有的帮手没有能和差不多时期的皮尔斯、雷阿伦、兰多夫、小加、大加、帕克、吉诺比利、小霸王等等等等任何一人比实力和历史地位，回归之后老板终于想明白了配备三巨头直接3%概率翻盘拿到历史第一冠。再来看热火，组建三巨头可以说是神之操作，后续对待韦德的合同和角色球员的选择基本可以和科比生涯末期和现在的湖人有的比较，钟情于买断市场，不提升现有阵容、拆散冠军功勋。比较一下尼克斯、篮网、快船、历史第一奢侈税的勇士、凯尔特人，詹姆斯并未选择了更好的球队，因为湖人、骑士在当时都是多年垫底。我们来说个人荣誉这个事，詹姆斯在一阵一防历史得分方面遥遥领先于其他人，拿过得分王助攻王并且拥有两个同年双mvp，四mvp四fmvp，全明星金牌等等，论坛很多人认为这些是锅碗瓢盆，都是媒体评的。这些荣誉如果安在别人身上就没争议了吧？把这些荣誉抛出去，历史上只剩下乔丹一人，因为他有两个大当家三连冠，其他球员完全比不了。如果是这样的话那也没必要讨论历史地位了。不是说打字多你自己主观上不认可詹姆斯他就进不了前十了，人家历史第一小前锋，暂定的第二人不是你打两个字就能改变的。人云亦云的跟风硬黑，抛开所有荣誉聊野球场那一套，等着别人再给你两个赞你就心满意足了吗？你啊，贻笑大方。

引用内容可能违规暂时被隐藏

你承认他们运气好不就行了么，而且我强调一点，贾巴尔和魔术师不止是运气好，而是运气相当好。既然他们占了运气这么好的光，那我评价他们真正实力和地位的时候，就得把这部分运气成分合理的打个折扣，这才能真实反映出一个球员该有的地位。不用结果反推用什么反推，听起来好像是在马后炮，但只有用已经确定的成就来反推过程才能得出最准确的结论，要不然用生涯前期或者没进联盟的成就去推断以后？那能推出个什么结论，准确吗？你好好想想是不是这个道理。詹姆斯四处找大腿报团照样是黑点得扣分，但他再换队队友也没有魔术师和贾巴尔的队友强啊，就问一句他有历史前十级别的队友吗，没有吧，所以在大家生涯成就差不多的情况下，只能委屈魔术师和贾巴尔这老哥两往后排了，因为他两该打的折扣更多。

1、这就像我说，阿张4冠0三分王，拿什么进前十？这句话有问题吗？有，问题在于三分王、fmvp等仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项，含金量代表性都太低，根本不是历史排名的标准。所以你们只是把三分王、fmvp跟冠军绑架在一起，私人定制为历史排名的标准。库里虽然不是fmvp，却是球队整个夺冠旅程包括总决赛带队作用最大的人，这才是最重要的。 反观阿张，就不是作用最大的带队之人了，这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp，然而实则他的球队每次变强有实力夺冠，都来源于他走捷径组队的那一刻，他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力，而非因为他的带队能力，也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据，从而收割fmvp等荣誉，却产生了废队友，屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里，没像他如此走捷径，都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了，如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话，又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨，他在夺冠中的贡献，到底是正向的，还是负面的呢？当然，以他紧握球权占据禁区的打法，他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp，然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平，相比于其他历史超巨的带队上升能力，他真的是正面带队了吗？在对手大多单核双核的年代，他组队前所未有的巅峰三巨头阵容，如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势，也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分，他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分，其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩，球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多，所以实际上看似他是fmvp，却是起到的反面作用。 2、阿张所依仗的，无非是个人数据荣誉。然而，个人数据荣誉对历史地位排名毫无作用。这就好比百米比赛，张三最后一个到达终点线，然后他说："我肌肉最大、力量最强、跑姿最帅奖最多，我这些比赛过程中的个人数据荣誉最多，所以虽然我最后一个到达终点线，但我就是冠军。”可不可笑？所以说，历史地位排名的标准，一定要从NBA这项团队竞技运动的本质出发找寻。这就像百米比赛，为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准？因为所有运动员一致相同的核心目标是终点线，如果你最后一个到达终点线，然后你说你比赛过程中的起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多，你这些比赛过程中的个人数据荣誉最多，所以你是冠军，这是非常可笑的，因为没人跟你比这个，大家比的是谁先到达终点线。正如在NBA这项团队运动里，冠军才是所有历史超巨的一致相同目标，也是团队运动中唯一真正核心的荣誉，在团队运动中比拼球员个人能力高低，自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力，也就是带队夺冠能力。所以如果仅仅是去比拼个人数据荣誉，那就彻底沦为了1V1篮球，而且与本质上球员共同目标的终点线不符。

引用内容可能违规暂时被隐藏

1、这就像我说，阿张4冠0三分王，拿什么进前十？这句话有问题吗？有，问题在于三分王、fmvp等仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的奖项，含金量代表性都太低，根本不是历史排名的标准。所以你们只是把三分王、fmvp跟冠军绑架在一起，私人定制为历史排名的标准。库里虽然不是fmvp，却是球队整个夺冠旅程包括总决赛带队作用最大的人，这才是最重要的。 反观阿张，就不是作用最大的带队之人了，这也是为什么通常说他没有real ring。因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp，然而实则他的球队每次变强有实力夺冠，都来源于他走捷径组队的那一刻，他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力，而非因为他的带队能力，也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据，从而收割fmvp等荣誉，却产生了废队友，屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里，没像他如此走捷径，都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了，如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话，又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨，他在夺冠中的贡献，到底是正向的，还是负面的呢？当然，以他紧握球权占据禁区的打法，他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp，然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平，相比于其他历史超巨的带队上升能力，他真的是正面带队了吗？在对手大多单核双核的年代，他组队前所未有的巅峰三巨头阵容，如此巨大的不夺冠就是耻辱的账面阵容优势，也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分，他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分，其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩，球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多，所以实际上看似他是fmvp，却是起到的反面作用。 2、阿张所依仗的，无非是个人数据荣誉。然而，个人数据荣誉对历史地位排名毫无作用。这就好比百米比赛，张三最后一个到达终点线，然后他说："我肌肉最大、力量最强、跑姿最帅奖最多，我这些比赛过程中的个人数据荣誉最多，所以虽然我最后一个到达终点线，但我就是冠军。”可不可笑？所以说，历史地位排名的标准，一定要从NBA这项团队竞技运动的本质出发找寻。这就像百米比赛，为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准？因为所有运动员一致相同的核心目标是终点线，如果你最后一个到达终点线，然后你说你比赛过程中的起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多，你这些比赛过程中的个人数据荣誉最多，所以你是冠军，这是非常可笑的，因为没人跟你比这个，大家比的是谁先到达终点线。正如在NBA这项团队运动里，冠军才是所有历史超巨的一致相同目标，也是团队运动中唯一真正核心的荣誉，在团队运动中比拼球员个人能力高低，自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力，也就是带队夺冠能力。所以如果仅仅是去比拼个人数据荣誉，那就彻底沦为了1V1篮球，而且与本质上球员共同目标的终点线不符。

像这种把自己有的荣誉跟冠军绑架在一起，私人定制为历史排名标准的人，确实是非常让人蚌埠住啊

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏