在老张头上拿冠军没啥含金量 说实话

得了吧，一进联盟就有贾巴尔这么强的队友，天胡开局，这还不算都有了双历史前十 82 年居然还能再搞到第三个状元沃西，还有其他一堆名人堂全明星队友，这不是妥妥的作弊模式是啥，放眼全历史有几个人能有这么好的开局这么强的队友，可以说一出生就在罗马，湖人顶级豪门的户口本优势在他身上体现的淋漓尽致，你让他去公牛骑士这种万年烂队垃圾管理层试试看还能有冠军不？

你这就更可笑了，这就好像刚才百米比赛的例子，阿张最后一个到达终点线，但是他跑姿最帅奖多；库里第7个到达终点线，但是他抬腿幅度最高；乔丹第一个到达终点线，同时他跑姿最帅奖多。这时候阿张就说了：“你抬腿幅度最高算什么荣誉，乔丹抬腿幅度也不高，所以库里比乔丹还高？排名不看跑姿最帅奖看什么，难道比谁粉丝多？”可不可笑？所以你们只是把fmvp、跑姿最帅奖跟乔丹绑架在一起，私人定制为排名的标准。
历史地位排名的标准是以乔丹有什么为基准吗？乔丹有的荣誉就是历史排名的标准，没有的荣誉就不是？
我们知道，乔丹并非天生就应该排第一，他如果能排第一，那么一定是按照历史排名的真正标准来看，他排第一。所以应该是先有一个客观准确的标准，而乔丹如果恰恰在这个标准上排第一，那么他才能是第一。而你并不是从客观本质的角度出发去评选历史地位排名，你是先把乔丹锁定排在第一，然后再去看乔丹有什么优点，然后再把某项阿张同样具有的优点拿出来作为历史排名的标准。这个过程中，你找的优点一定是既能让乔丹排在第一，因为你们就是要绑架乔丹成第一，才能提高你们这个标准的可信度，同时这个优点还是能让阿张排第二的。这时候你发现fmvp恰恰能做到这一点。所以你们压根不管这个过程多么可笑，就让fmvp成为了标准。人家乔丹是成就的集大成者，优点太多了，不仅有带队夺冠能力这一历史排名的唯一标准，也有mvp、一阵、一防这些农副产品啊。而你们恰恰把其中阿张只具备的农副产品抬高作为了标准。这就像是百米比赛，李四起步速度最快、抬腿幅度最高、肌肉最大、同时李四也第一个到达终点线拿了冠军。这时候起步速度第二，但是最后一个到达终点线的阿张跳出来说，”你看，李四是冠军，因为李四起步速度最快，而我起步速度第二，所以我是亚军“。可不可笑？再做个比喻，就像足球里面的积分榜排名，人家联赛冠军之所以是第一名，是因为人家积分最高。不过很巧的是，这个联赛冠军进攻很强，所以进球数也最多。这时候有一支积分中游，却进球数第二的球队就跳出来了，他说你看，联赛冠军进球数最多，而我进球数第二，所以我是亚军。可不可笑，问题是人家之所以是联赛冠军，不是因为进球数，虽然人家进球数也最多，但本质是因为人家积分最多啊。正如人家乔丹如果是历史第一，是因为人家的带队夺冠能力啊。当然，还因为人家面对失败和取得成功的方式和过程如此感染人心，将篮球推向了全世界。这么看起来，这些之所以让乔丹贵为历史第一的因素，有些超巨是一丁点都不具备啊，而且是恰恰相反的啊。这就像康熙对八阿哥说的，你处处学朕，却处处学不像，压根学的都是农副产品，精髓是一丁点都不具备啊。

看到三分王蚌埠住了

像这种把自己有的荣誉跟冠军绑架在一起，私人定制为历史排名标准的人，确实是非常让人蚌埠住啊

我之前给他排12左右，现在看来还是高了😂😂

老张很难评价…似乎不是竞技赛道的[捂脸]

高了，最多30左右？

没有kd强，比布朗尼强一点罢了

库里换奥拉朱旺就差不多了。

第一档 乔丹（6冠）

第二档 拉塞尔（远古8连冠）

第三档 贾巴尔 科比 邓肯 魔术师

贾巴尔6冠第三 科比第四（5冠军，2次连冠，季后赛对邓肯赢多输少）邓肯第五 （5冠 马刺王朝）魔术师5冠（show时代 巅峰较短 和贾巴尔长期合作）

第四档 鲨鱼4冠（三连冠 巅峰较短 ）、库里4冠（小球时代 勇士王朝）

第五档：奥拉朱旺（2连冠，季后赛绝对统治力）

这就是历史前十！

先说第二点，同样都是四冠，詹姆斯夺冠就不是奔着终点线去的，而库里是。这就是你的逻辑，4个大当家fmvp不如一个fmvp的核心球员，所以库里比詹姆斯厉害。
我们再来说fmvp是一个什么样的奖项，获得这个奖的人首先拥有总冠军，其次他是总决赛表现最好的那个球员，一般由球队大当家获得，因为实力+数据=地位，也有例外比如杜兰特莱昂纳德（超巨）伊戈达拉（应该给库里）帕克、比卢普斯、皮尔斯（给谁都可以有一定争议），因此我认为1mvp大于1fmvp，而2mvp小于2fmvp，如果拿了一个fmvp可以说是偶然，两个以上就绝对是实力。
接下来是我要说的，如何判断是否走了捷径，要看当时球队的水平和后续操作。我举举个例子，凯尔特人率先组了三巨头，加内特皮尔斯雷阿伦都是三十出头，加上一个幼年隆多。马刺邓肯为保持gdp阵容一阵拿500w一年。勇士73胜球队空降二连fmvp超巨。凯尔特人近五年为保持竞争力一直升级阵容。诸如此类，篮网、快船、包括老年湖人f4等等，在热火三巨头之后，各球队都组建了三人组，唯独你看不上老詹。
接下来我们比一比球队的老板，首先是骑士1.0，老詹所有的帮手没有能和差不多时期的皮尔斯、雷阿伦、兰多夫、小加、大加、帕克、吉诺比利、小霸王等等等等任何一人比实力和历史地位，回归之后老板终于想明白了配备三巨头直接3%概率翻盘拿到历史第一冠。再来看热火，组建三巨头可以说是神之操作，后续对待韦德的合同和角色球员的选择基本可以和科比生涯末期和现在的湖人有的比较，钟情于买断市场，不提升现有阵容、拆散冠军功勋。比较一下尼克斯、篮网、快船、历史第一奢侈税的勇士、凯尔特人，詹姆斯并未选择了更好的球队，因为湖人、骑士在当时都是多年垫底。
我们来说个人荣誉这个事，詹姆斯在一阵一防历史得分方面遥遥领先于其他人，拿过得分王助攻王并且拥有两个同年双mvp，四mvp四fmvp，全明星金牌等等，论坛很多人认为这些是锅碗瓢盆，都是媒体评的。这些荣誉如果安在别人身上就没争议了吧？把这些荣誉抛出去，历史上只剩下乔丹一人，因为他有两个大当家三连冠，其他球员完全比不了。如果是这样的话那也没必要讨论历史地位了。
不是说打字多你自己主观上不认可詹姆斯他就进不了前十了，人家历史第一小前锋，暂定的第二人不是你打两个字就能改变的。人云亦云的跟风硬黑，抛开所有荣誉聊野球场那一套，等着别人再给你两个赞你就心满意足了吗？你啊，贻笑大方。

1、就像刚才提到的百米比赛，为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准？因为所有百米运动员一致相同的核心目标是终点线。那么在NBA这项团队运动里，冠军才是所有历史超巨的一致相同目标，也是团队运动中唯一真正核心的荣誉，在团队运动中比拼球员个人能力高低，自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力，也就是带队夺冠能力。所以说，我们说库里比阿张排名高，归根结底是因为库里的带队夺冠能力比阿张强。阿张带队从不能夺冠，整个生涯都只能靠走捷径找已打出来的巅峰巨头组队才有可能夺冠，大多数情况下还必须同时找2个，每4年还要跑路一次更新一批新的巅峰状态的巨头队友。即便如此，依然胜少负多赢得艰难，屡屡打不出球队账面阵容应有的成绩，屡次带着找来的更多巨头，屡屡输给不找巨头的邓肯库里等人。走了更多捷径找了更多巅峰巨头，却依然打不出人家很少走捷径的库里等人的冠军数量和王朝统治力。他的队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头，来以后就退步下滑，库里队友来之前还不是全明星，或弱或年轻，来之后就成长，有的成长为巨头，这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。这都是他那巨大的能力短板和球风缺陷带来的废队友属性带来的。他唯一的才能是在无论任何阵容中都能紧握球权占据禁区，从而打出高的个人数据和个人表现，然而伴随着的却是废队友打不出账面阵容实力应有战绩的恶果。

2、拿到fmvp奖杯的人，并不一定是总决赛表现最好的球员。拿到fmvp奖杯的人，确切的定义是11名记者眼中发挥最好的球员，所以这就代表他可能是客观实际上发挥最好的球员，也可能不是。任何奖项都既有名副其实的年份，也有争议很大、名不副实的年份。所以即便是同一个奖项，也有含金量高低之分。如同歌手里的韩红和华晨宇都是歌王，差距却很大，而且华晨宇被选为歌王，他是否名副其实的客观实际上实力最强的歌手，也是充满疑问的。再比如阿张，如同刚才分析的那样，他看似fmvp却实则负面作用，所以他的fmvp不仅不能给他的历史地位加分，甚至要减分，因为相比于22年库里03年邓肯和乔丹司机等真正名副其实的fmvp，阿张之于球队其实起到的是负面作用。

当然，更重要的是，fmvp还是仅仅一轮系列赛里的奖项。如何评价历史超巨的排名地位？是通过他在整个夺冠旅程中发挥出来的能力和作用。那么既然是整个夺冠旅程，那么自然不仅仅是包括总决赛，更加包括季后赛常规赛，不然就如同我刚才说的，如果你仅仅看总决赛，你无法知道阿张的队伍是怎么来的，你以为他在球队中一己之力带领球队打到89分的实力，然而你只有看了整个夺冠旅程，才知道一开始的给他的是99分的队伍，恰恰是他的打法导致球队在总决赛沦为了89分的队伍。如果只看总决赛，你以为在总决赛里他是一己之力独木难支，其实只有看了全程才能知道，他那种最大化收割他自己的个人数据个人表现的打法恰恰是导致他一己之力独木难支的原因，也是导致球队屡屡打不出账面阵容应有成绩的罪魁祸首。

3、你提凯尔特人组三巨头就很可笑，那你是让阿张跟加内特比拼历史地位吗？那恭喜阿张和加内特地位接近，都只能靠走jiejing组巨头才有可能夺冠。而且我问你，阿张当年每次进不去总决赛，都是被凯尔特人三巨头干掉的吗？不是啊，阿张面对单核魔兽也依然被淘汰了啊，当年阿詹对自己能力的绝望感你还记得吗？另外，凯尔特人连续称霸当年的NBA了吗？也依然没有啊，就夺了一冠啊，那么为什么别人能干掉凯尔特人，你阿张却不行，只能靠组队前所未有的历史巅峰三巨头阵容才行？况且阿张从2010年开始就屡次组队远超凯尔特人三巨头和其他人的阵容优势，却依然胜少负多毫无王朝统治力，每次带队仅仅4年就沦落至再无夺冠希望只能再次绝望离队的地步啊。

4、你提骑士1.0就更可笑了。人家库里在当年的狂野西部，也没找任何巅峰巨头组队，第6年就已经夺冠了，所以无需跑路，而且夺冠时球队薪资仅仅是联盟第17。阿张骑士1.0在那个30多胜就能进入季后赛的羸弱的东部，球队从07年后就连年满薪资缴纳奢侈税，可他7年时间里最好成绩居然仅仅是只冲出了一次东部，而且甚至连那次也不是联盟第二好球队，毫无夺冠希望直至跑路。

5、你提勇士第一奢侈税就更可笑了，且不说阿张07年后球队就连年缴纳奢侈税，14-18年骑士薪资更是每年都高于勇士，可即便如此，依然是人家很少找巨头的库里3：1阿张啊。人家勇士这两年是税高，但问题是人家这两年是王朝后遗症，是联盟平衡政策下累加的超级奢侈税，并不能反映球队账面阵容实力，而你阿张生涯有过的税全是组巨头球队带来的啊。

6、人家库里不找任何巨头，就已经在15和22年两次夺冠，这和不走捷径不找巨头就无法夺冠的阿张有着巨大差距；在对手三巨头组队风靡的年代仅仅找了1个巨头阿杜，就直接碾压了找了2个巨头的阿张，成就了宇宙勇的王朝统治力。而阿张在对手大多单核双核的年代，屡次组队历史巅峰三巨头，尤其2010年两个联盟前五和一个联盟第十左右的巅峰全明星球队大当家组队，却依然胜少负多毫无王朝统治力，每次带队仅仅4年就沦落至再无夺冠希望只能绝望离队的地步。

7、你说的那些个人数据荣誉当然是锅碗瓢盆。一方面是因为这些是媒体找的几个人评出来的，难道说如果比赛后不去找几个人评出他们眼中的这个奖项，那么比赛中球员就不存在强弱之分吗？并非如此，可见球员的强弱跟比赛后找的几个人眼中的奖项完全没有任何关系。当然更重要的是，如同前面所说，这就好比百米比赛，张三最后一个到达终点线，然后他说："我肌肉最大、力量最强、跑姿最帅奖最多，我这些比赛过程中的个人数据荣誉最多，所以虽然我最后一个到达终点线，但我就是冠军。”可不可笑？所以说，历史地位排名的标准，一定要从NBA这项团队竞技运动的本质出发找寻。这就像百米比赛，为什么终点线是判断运动员排名的唯一标准？因为所有运动员一致相同的核心目标是终点线，如果你最后一个到达终点线，然后你说你比赛过程中的起步速度最快、抬腿幅度最高、跑姿最帅奖最多，你这些比赛过程中的个人数据荣誉最多，所以你是冠军，这是非常可笑的，因为没人跟你比这个，大家比的是谁先到达终点线。正如在NBA这项团队运动里，冠军才是所有历史超巨的一致相同目标，也是团队运动中唯一真正核心的荣誉，在团队运动中比拼球员个人能力高低，自然是比拼球员带出最强团队从而获取冠军这一核心荣誉的能力，也就是带队夺冠能力。所以如果仅仅是去比拼个人数据荣誉，那就彻底沦为了1V1篮球，而且与本质上球员共同目标的终点线不符。