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王传福说从字典里删除自燃，余大嘴说华为想撞都难，这些你也信吗
总比相信小日子的九十度鞠躬好
总比相信小日子的九十度鞠躬好
这个说话风格不像百万年薪CEO啊，但这个发型和泛白鬓角又很像百万年薪CEO
这个说话风格不像百万年薪CEO啊，但这个发型和泛白鬓角又很像百万年薪CEO
我俩观点也不完全一样啊……那位可不止引了那两篇，还有一篇是顶刊的。我观点一直是全流程实际工况比较，这样火电在您的不考虑热回收的条件下并没有明显优势，电系统的优势还得看其他途径。您一直强调 最高 ，这是既无意义也无法达到您所谓的公平的。另外，虽然因为买的早还在用油车（老xc60），但下一辆我是决定换电的……别瞎扣买办帽子好吧。
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我俩观点也不完全一样啊……那位可不止引了那两篇，还有一篇是顶刊的。我观点一直是全流程实际工况比较，这样火电在您的不考虑热回收的条件下并没有明显优势，电系统的优势还得看其他途径。您一直强调 最高 ，这是既无意义也无法达到您所谓的公平的。另外，虽然因为买的早还在用油车（老xc60），但下一辆我是决定换电的……别瞎扣买办帽子好吧。
最高是那个son子擅自歪曲我的意思好不好，我后面出的所谓应用题，不就是全流程？
热效率当然是发电厂高，加上供热的话，综合能量利用率肯定是远远高于内燃机的。当然全流程要把发电用不掉的损耗去掉，很难计算（这部分新能源车家桩其实是大量的谷时用电，对电网浪费是缓解）。还有输变电损耗（这块国内有特高压可以减少）。还有充电过程的损耗。
内燃机的最大问题，就是不能保持最佳区间做功，纯油车的全过程热效率也就10%出个头的样子。混动能够大幅提升，但是国内的混动明显优于日系混动，不仅仅是热效率更高，而且强调了纯电里程数，并且有大电池发电量加成下的强动力和智能座舱。
而且非要比全流程，汽油也不是天上掉下来的，从原油到汽油，也是能源的消耗。而且石油是地球上的一种资源而已。电可以成为地球上所有资源的中间体。
我从来不反对好好讨论问题，但是像那个SON子一样，盛气凌人高高在上，我不怼他才不正常。
另外你们年轻人真别太看重所谓的顶级期刊论文，我求学的那个年代，大家还是更看重成果，而不是影响因子。你猜猜狂水SCI，提高学校QS排名，一度刷到全国第三，被当时清北骂学风浮躁，最后带动全国高校一起卷，唯论文主义的是哪个垃圾学校？对，就是我天天骂的那家985。
我在当公务猿之前，就是在科技民工公司做实验员，我负责做实验，组长负责代写论文，只要给够钱，包SCI，实验结果可定制，呵呵，黑的要死。
我毕业了，没有内网账号，知网也不免费，查论文这种事儿是费点劲。但是中国有句老话，尽信书不如无书，只要有基本的辩证逻辑思维就能大概推算出来的东西，为了杠而杠就很没有意思。而且随手搜个论文就喷，甚至连验证都不去验证，结果我随便在电厂官网搜搜新闻，就找到49乃至50热效率的电厂。最后死鸭子嘴硬，顾右右而言他，这种son子，你帮他的腔，我怀疑怀疑你成分也正常吧。
自从我在uc随手一个关于中医的回复，莫名其妙被1450追着喷了俩月，我现在看谁都像1450哈哈。但凡跟我讨论问题的时候，上人参公鸡，上价值，话术像外宣培训或者洗脑过的，我就一直怼到他闭嘴为止
最高是那个son子擅自歪曲我的意思好不好，我后面出的所谓应用题，不就是全流程？
热效率当然是发电厂高，加上供热的话，综合能量利用率肯定是远远高于内燃机的。当然全流程要把发电用不掉的损耗去掉，很难计算（这部分新能源车家桩其实是大量的谷时用电，对电网浪费是缓解）。还有输变电损耗（这块国内有特高压可以减少）。还有充电过程的损耗。
内燃机的最大问题，就是不能保持最佳区间做功，纯油车的全过程热效率也就10%出个头的样子。混动能够大幅提升，但是国内的混动明显优于日系混动，不仅仅是热效率更高，而且强调了纯电里程数，并且有大电池发电量加成下的强动力和智能座舱。
而且非要比全流程，汽油也不是天上掉下来的，从原油到汽油，也是能源的消耗。而且石油是地球上的一种资源而已。电可以成为地球上所有资源的中间体。
我从来不反对好好讨论问题，但是像那个SON子一样，盛气凌人高高在上，我不怼他才不正常。
另外你们年轻人真别太看重所谓的顶级期刊论文，我求学的那个年代，大家还是更看重成果，而不是影响因子。你猜猜狂水SCI，提高学校QS排名，一度刷到全国第三，被当时清北骂学风浮躁，最后带动全国高校一起卷，唯论文主义的是哪个垃圾学校？对，就是我天天骂的那家985。
我在当公务猿之前，就是在科技民工公司做实验员，我负责做实验，组长负责代写论文，只要给够钱，包SCI，实验结果可定制，呵呵，黑的要死。
我毕业了，没有内网账号，知网也不免费，查论文这种事儿是费点劲。但是中国有句老话，尽信书不如无书，只要有基本的辩证逻辑思维就能大概推算出来的东西，为了杠而杠就很没有意思。而且随手搜个论文就喷，甚至连验证都不去验证，结果我随便在电厂官网搜搜新闻，就找到49乃至50热效率的电厂。最后死鸭子嘴硬，顾右右而言他，这种son子，你帮他的腔，我怀疑怀疑你成分也正常吧。
自从我在uc随手一个关于中医的回复，莫名其妙被1450追着喷了俩月，我现在看谁都像1450哈哈。但凡跟我讨论问题的时候，上人参公鸡，上价值，话术像外宣培训或者洗脑过的，我就一直怼到他闭嘴为止
我俩观点也不完全一样啊……那位可不止引了那两篇，还有一篇是顶刊的。我观点一直是全流程实际工况比较，这样火电在您的不考虑热回收的条件下并没有明显优势，电系统的优势还得看其他途径。您一直强调 最高 ，这是既无意义也无法达到您所谓的公平的。另外，虽然因为买的早还在用油车（老xc60），但下一辆我是决定换电的……别瞎扣买办帽子好吧。
[图片] /quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>
我俩观点也不完全一样啊……那位可不止引了那两篇，还有一篇是顶刊的。我观点一直是全流程实际工况比较，这样火电在您的不考虑热回收的条件下并没有明显优势，电系统的优势还得看其他途径。您一直强调 最高 ，这是既无意义也无法达到您所谓的公平的。另外，虽然因为买的早还在用油车（老xc60），但下一辆我是决定换电的……别瞎扣买办帽子好吧。
另外绝对的全工况能耗其实可以计算出来，就是很烦而已。通过全国每年发电使用的动力煤总数，和总发电量，这些发改委应该有的。然后再查所有类型发电的总量，全国用电总量（工商业居民），估算出发电浪费的比例。基本上可以换算出每吨标煤等于多少度实际用电，然后纯电车现在是有度电多少公里的能耗公布的，论坛上也有车主的实际使用数据，充电损耗可以查询车企提供的数字，或者直接看电桩电表。
油车那边，用原油和汽油的提炼比例，和实际使用百公里油耗
以上基本可以换算出每吨标煤多少公里，和每吨原油多少公里。然后根据热值和期货价格可以计算出总体热效率和经济效率。
然而，根本没必要搞这么复杂的计算。消费者用钱包投票就完事儿了。让美日欧取消关税壁垒，中国汽车产业分分钟冲爆他们。
现在各路50万，我最佩服日宣，各种逆风输出，烦都烦死了
另外绝对的全工况能耗其实可以计算出来，就是很烦而已。通过全国每年发电使用的动力煤总数，和总发电量，这些发改委应该有的。然后再查所有类型发电的总量，全国用电总量（工商业居民），估算出发电浪费的比例。基本上可以换算出每吨标煤等于多少度实际用电，然后纯电车现在是有度电多少公里的能耗公布的，论坛上也有车主的实际使用数据，充电损耗可以查询车企提供的数字，或者直接看电桩电表。
油车那边，用原油和汽油的提炼比例，和实际使用百公里油耗
以上基本可以换算出每吨标煤多少公里，和每吨原油多少公里。然后根据热值和期货价格可以计算出总体热效率和经济效率。
然而，根本没必要搞这么复杂的计算。消费者用钱包投票就完事儿了。让美日欧取消关税壁垒，中国汽车产业分分钟冲爆他们。
现在各路50万，我最佩服日宣，各种逆风输出，烦都烦死了
1. 你要是讲事实，就列出数据来源和结论出处，如果是你自己研究的，就把论文发出来。没人愿意听一个在任何地方都毫无建树的人的废话，甚至还出题？🤡🤡🤡。2. 你觉得自己这么懂车，让我这种没车的人，看看尊贵的南大毕业生的大豪车🚗？
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1. 你要是讲事实，就列出数据来源和结论出处，如果是你自己研究的，就把论文发出来。没人愿意听一个在任何地方都毫无建树的人的废话，甚至还出题？🤡🤡🤡。
2. 你觉得自己这么懂车，让我这种没车的人，看看尊贵的南大毕业生的大豪车🚗？
我觉得你输了🐶
我觉得你输了🐶
年薪百万的执行负责人，说实话，他们公司重大决策他一个人都说了都不算，更别说影响自己行业，更更别说一个其他行业的事儿了
年薪百万的执行负责人，说实话，他们公司重大决策他一个人都说了都不算，更别说影响自己行业，更更别说一个其他行业的事儿了
我觉得你输了🐶
当他去大唐电力网站上截图的时候，南京大学的脸已经丢完了。
当他去大唐电力网站上截图的时候，南京大学的脸已经丢完了。
喝了酒有点难睡着，再给你个孩子出个思考题吧。已知秦L的内燃机热效率为46.03%，本田思域的1.5T地球梦最高热效率是39.3%，两者风阻和胎阻系数忽略，思域车更轻也忽略，让新能源吃点亏。然后秦L官方油耗2.9L，官方综合油耗是5.7L。假设2.9是在最高热效率下跑出来的（实际肯定不是），那么5.7L就是在约23.4%的热效率下跑出来的。请问为什么本田不用最高热效率39.3跑百公里油耗？根据汽车之家等各汽车网站给出的车主综合数据，绝大多数车主真实油耗在7左右，按照上面的近似算法，得出平均综合热效率为19%，请问这些车主为什么不能全程保持39.3%的热效率？注意，以上所有的假设和忽略，都会让思域算出来的热效率偏高而不是偏低。索性简化成选择题，1本田造假，虚标发动机热效率。2，比亚迪造假，恶意标低发动机热效率，3纯油车根本就不能在所谓的最高热效率长时间做功，大部分时间是以远低于最高热效率的状态做功请问你能想象一个设计热效率哪怕40%的发电厂，日常以20%的热效率发电吗？你也可以回复太长不看，保留你思想钢印的纯洁性，哈哈哈。反正比最高功率，内燃机也比不过煤炭火电啊
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喝了酒有点难睡着，再给你个孩子出个思考题吧。
已知秦L的内燃机热效率为46.03%，本田思域的1.5T地球梦最高热效率是39.3%，两者风阻和胎阻系数忽略，思域车更轻也忽略，让新能源吃点亏。然后秦L官方油耗2.9L，官方综合油耗是5.7L。假设2.9是在最高热效率下跑出来的（实际肯定不是），那么5.7L就是在约23.4%的热效率下跑出来的。请问为什么本田不用最高热效率39.3跑百公里油耗？
根据汽车之家等各汽车网站给出的车主综合数据，绝大多数车主真实油耗在7左右，按照上面的近似算法，得出平均综合热效率为19%，请问这些车主为什么不能全程保持39.3%的热效率？
注意，以上所有的假设和忽略，都会让思域算出来的热效率偏高而不是偏低。
索性简化成选择题，1本田造假，虚标发动机热效率。2，比亚迪造假，恶意标低发动机热效率，3纯油车根本就不能在所谓的最高热效率长时间做功，大部分时间是以远低于最高热效率的状态做功
请问你能想象一个设计热效率哪怕40%的发电厂，日常以20%的热效率发电吗？
你也可以回复太长不看，保留你思想钢印的纯洁性，哈哈哈。反正比最高功率，内燃机也比不过煤炭火电啊
喝点马尿就给这装老师出题了？上下嘴唇一碰，就开始编了，你这公仆编故事糊弄百姓编上瘾了是不是？
哟，还学会百度新闻搜数据，进步不小嘛，顺便再用百度找个莆田医院，治治你的脑病和眼疾。
喝点马尿就给这装老师出题了？上下嘴唇一碰，就开始编了，你这公仆编故事糊弄百姓编上瘾了是不是？
哟，还学会百度新闻搜数据，进步不小嘛，顺便再用百度找个莆田医院，治治你的脑病和眼疾。
哈哈，数据糊脸没有办法反驳就顾右右而言他对吧。还在偷换概念，确实没有东西能够长时间按照最高功率做功，但是平均功率是可以提高的，纯油车平均功率就是很低，所以我最开始提出的发电厂热效率远高于内燃机有什么问题？纯油车的日常使用平均功率可以说低得令人发指，普遍只有10-20%，日系混动就要好很多，现在国产的增程式插混和比亚迪dmi已经做到更好。发电厂就更不用说了，人家投入产出比是按照标煤计算的，稳定得很，不存在发电功率忽高忽低的可能性。即使油耗最低的国产新能源混动，有句俗话叫但凡烧了一滴油，就觉得自己不纯洁了。只要不上高速，都是当纯电车开的。为什么？因为用电更便宜呗。所以电车，总体而言，更加节约能源，更加经济，能够利用地球上几乎所有的能源资源（尤其是未来的可控核聚变），不讨论电池就谈排放这块是更加环保的（日本人不承认，但是欧美的观点是电车更环保）。更不用说动力更足，动力曲线更加平顺，没有顿挫这些传统油车三大件做梦都想做到却做不到的事情。还有智能化，不要觉得智能化油车也行，智能化是需要电力支撑的，油车已经没有空间增加电池容量了。这就是全方位的吊打，智能手机和诺基亚的区别。纯电目前仅有的劣势就是续航焦虑和充电效率，但是作为过度的混动，已经完美的填补了这一块的空白。说实话，销量证明一切（各位，打开国门，自由贸易啊），现在还在不承认新能源的绝对优势，就是自欺欺人。我也不是一开始就相信新能源的，作为一个铁杆油车车主，80后老人，我是观察了很久的，甚至直到前年，我还在嘲笑买电车的人。当时的主要理由是电车二手残值低，不经济，然后就被啪啪打脸，因为油车的二手残值被干下去了。现在我又有了买新车的意向，通过对比观察，完全扭转了观念，坚信电车就是未来最正确的路我一个40岁老登，都能够接受新鲜事物，我是真的没法理解，一群20来岁，照理说对新生实物最能接受，最乐于尝试的年轻人，还在固守油车更好的理论。如果不是收了日宣经费（欧洲承认电车更好，美宣主要话术是美国油价低，电车没有经济性优势），那这个思想钢印打得就很可悲了。你还好，另一位可是毫无教养，上来就对我人参公鸡，那我是不惯着的。顺风仗我能永动机一样输出，毕竟我对母校没啥感情，不怕你们说我丢人，哈哈哈。
哈哈，数据糊脸没有办法反驳就顾右右而言他对吧。还在偷换概念，确实没有东西能够长时间按照最高功率做功，但是平均功率是可以提高的，纯油车平均功率就是很低，所以我最开始提出的发电厂热效率远高于内燃机有什么问题？
纯油车的日常使用平均功率可以说低得令人发指，普遍只有10-20%，日系混动就要好很多，现在国产的增程式插混和比亚迪dmi已经做到更好。发电厂就更不用说了，人家投入产出比是按照标煤计算的，稳定得很，不存在发电功率忽高忽低的可能性。
即使油耗最低的国产新能源混动，有句俗话叫但凡烧了一滴油，就觉得自己不纯洁了。只要不上高速，都是当纯电车开的。为什么？因为用电更便宜呗。
所以电车，总体而言，更加节约能源，更加经济，能够利用地球上几乎所有的能源资源（尤其是未来的可控核聚变），不讨论电池就谈排放这块是更加环保的（日本人不承认，但是欧美的观点是电车更环保）。更不用说动力更足，动力曲线更加平顺，没有顿挫这些传统油车三大件做梦都想做到却做不到的事情。还有智能化，不要觉得智能化油车也行，智能化是需要电力支撑的，油车已经没有空间增加电池容量了。这就是全方位的吊打，智能手机和诺基亚的区别。
纯电目前仅有的劣势就是续航焦虑和充电效率，但是作为过度的混动，已经完美的填补了这一块的空白。说实话，销量证明一切（各位，打开国门，自由贸易啊），现在还在不承认新能源的绝对优势，就是自欺欺人。
我也不是一开始就相信新能源的，作为一个铁杆油车车主，80后老人，我是观察了很久的，甚至直到前年，我还在嘲笑买电车的人。当时的主要理由是电车二手残值低，不经济，然后就被啪啪打脸，因为油车的二手残值被干下去了。现在我又有了买新车的意向，通过对比观察，完全扭转了观念，坚信电车就是未来最正确的路
我一个40岁老登，都能够接受新鲜事物，我是真的没法理解，一群20来岁，照理说对新生实物最能接受，最乐于尝试的年轻人，还在固守油车更好的理论。如果不是收了日宣经费（欧洲承认电车更好，美宣主要话术是美国油价低，电车没有经济性优势），那这个思想钢印打得就很可悲了。
你还好，另一位可是毫无教养，上来就对我人参公鸡，那我是不惯着的。顺风仗我能永动机一样输出，毕竟我对母校没啥感情，不怕你们说我丢人，哈哈哈。
自己编的数据糊脸还是去百度新闻搜的数据，亦或是你抖音看的？？
还嘲笑我们年轻人不勇于尝试，我21年买的taycan，22年买的特斯拉3p，就是爱尝试，爱玩，我最爱开的就是3p。云玩家就别装b嘲笑别人了
自己编的数据糊脸还是去百度新闻搜的数据，亦或是你抖音看的？？[问号脸][问号脸]
还嘲笑我们年轻人不勇于尝试，我21年买的taycan，22年买的特斯拉3p，就是爱尝试，爱玩，我最爱开的就是3p。云玩家就别装b嘲笑别人了[姚明笑][姚明笑][姚明笑][姚明笑]
当他去大唐电力网站上截图的时候，南京大学的脸已经丢完了。
你的意思是大唐电力上市公司吹牛逼是吗？那央视报道呢？你但凡检索一下大唐郓城，也能搜到几乎所有官媒的报道。
请问你的内燃机热效率数据来自哪里呢？还他么不是比亚迪吉利丰田各大车企自己公布的
上市集团，国家重点示范项目，多家权威官媒报道。你要是质疑这个数字，那我只能说大殖子，你这思想钢印从脑子一路打到py了
你的意思是大唐电力上市公司吹牛逼是吗？那央视报道呢？你但凡检索一下大唐郓城，也能搜到几乎所有官媒的报道。
请问你的内燃机热效率数据来自哪里呢？还他么不是比亚迪吉利丰田各大车企自己公布的
上市集团，国家重点示范项目，多家权威官媒报道。你要是质疑这个数字，那我只能说大殖子，你这思想钢印从脑子一路打到py了
喝点马尿就给这装老师出题了？上下嘴唇一碰，就开始编了，你这公仆编故事糊弄百姓编上瘾了是不是？哟，还学会百度新闻搜数据，进步不小嘛，顺便再用百度找个莆田医院，治治你的脑病和眼疾。
[图片]
喝点马尿就给这装老师出题了？上下嘴唇一碰，就开始编了，你这公仆编故事糊弄百姓编上瘾了是不是？
哟，还学会百度新闻搜数据，进步不小嘛，顺便再用百度找个莆田医院，治治你的脑病和眼疾。
您这位高贵的研究生现在就剩下泼妇骂街的本事了？我已经晒了毕业证和车了。你要是什么都晒不出来光打嘴炮，我就默认网线对面是条秋田了，哈哈哈。秋田君你好呀，故乡的樱花开了吗？
您这位高贵的研究生现在就剩下泼妇骂街的本事了？我已经晒了毕业证和车了。你要是什么都晒不出来光打嘴炮，我就默认网线对面是条秋田了，哈哈哈。秋田君你好呀，故乡的樱花开了吗？
我觉得你输了🐶
那小子除了死鸭子嘴硬加泼妇骂街，已经什么都不会了。从素养上来看，是不是他自称的研究生，我是真的怀疑
那小子除了死鸭子嘴硬加泼妇骂街，已经什么都不会了。从素养上来看，是不是他自称的研究生，我是真的怀疑[奸笑]
我已经晒了车钥匙和购置税票，你也晒一个呗。不然我家里还有小牛呢
我已经晒了车钥匙和购置税票，你也晒一个呗。不然我家里还有小牛呢
小牛怎么了？我上学开的就是小牛。那垃圾车死难开，美国也不贵😂。我今天正好开的是特斯拉，taycan 在车商那正寄售了。
一会儿秀学历，一会儿秀有车，一会儿嘲笑我们不尝试电车。。你还想秀啥？？😂？
小牛怎么了？我上学开的就是小牛[姚明笑][姚明笑]。那垃圾车死难开，美国也不贵😂。我今天正好开的是特斯拉，taycan 在车商那正寄售了。
一会儿秀学历，一会儿秀有车，一会儿嘲笑我们不尝试电车。。你还想秀啥？？😂？