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你要不看看德军吧小吧主开千岁对苏军将帅怎么评价的，不比你这种帖子强？“1944 年初的卡梅涅茨—波杜尔斯基战役（亦被称作“胡贝口袋”），以朱可夫为首的苏联红军将星团（卡图科夫、雷巴尔科、巴达诺夫等）对阵曼施坦因为首的德国国防军东线庭柱班（胡贝、劳斯、内林、布莱特、巴尔克、及后来的莫德尔、豪塞尔等），作为曼施坦因和朱可夫两位超一流统帅唯一一次正面交手，此战以苏军战略目的破灭，德军装甲单位损失惨重和曼施坦因去职的平局而告终。”防御上朱可夫强于曼施坦因，进攻曼施坦因强于朱可夫。两个人大体一档。”https://www.zhihu.com/question/458272979/answer/3051708345?utm_psn=1785595473694810112
你要不看看德军吧小吧主开千岁对苏军将帅怎么评价的，不比你这种帖子强？
“1944 年初的卡梅涅茨—波杜尔斯基战役（亦被称作“胡贝口袋”），以朱可夫为首的苏联红军将星团（卡图科夫、雷巴尔科、巴达诺夫等）对阵曼施坦因为首的德国国防军东线庭柱班（胡贝、劳斯、内林、布莱特、巴尔克、及后来的莫德尔、豪塞尔等），作为曼施坦因和朱可夫两位超一流统帅唯一一次正面交手，此战以苏军战略目的破灭，德军装甲单位损失惨重和曼施坦因去职的平局而告终。”
防御上朱可夫强于曼施坦因，进攻曼施坦因强于朱可夫。两个人大体一档。
”https://www.zhihu.com/question/458272979/answer/3051708345?utm_psn=1785595473694810112
胡贝口袋出现的原因是什么？是前面切尔卡瑟口袋导致的后果，因敌我兵力差太多，曼斯坦因原本就不想保留这个口袋想划齐战线，但西忒拉不肯，老曼只能被迫在这种不利条件下作战。结果后面导致胡贝又出现了危机，造成这种不利态势的根源是西忒拉瞎指挥，曼斯坦因要给他擦屁股。但是胡贝被围后曼斯坦因展现出高出世人一筹的军事才能。指挥胡贝巧妙走位突围，从朱可夫坦克身旁擦肩而过，真可谓是以高人胆大，就这点这次较量就高下立判，双方不在一个档次上。防御上，绝对劣势下曼斯坦因搞了个北顿涅茨奇迹避免了德军战线总崩溃不然44年不用诺曼底登陆俄国人就将单独进入柏林！相对劣势下，曼斯坦因搞了个克里沃罗格结果立马粉碎科涅夫强大攻势！当时，没有比这更好的防守了。完爆朱可夫和莫德尔
胡贝口袋出现的原因是什么？是前面切尔卡瑟口袋导致的后果，因敌我兵力差太多，曼斯坦因原本就不想保留这个口袋想划齐战线，但西忒拉不肯，老曼只能被迫在这种不利条件下作战。结果后面导致胡贝又出现了危机，造成这种不利态势的根源是西忒拉瞎指挥，曼斯坦因要给他擦屁股。但是胡贝被围后曼斯坦因展现出高出世人一筹的军事才能。指挥胡贝巧妙走位突围，从朱可夫坦克身旁擦肩而过，真可谓是以高人胆大，就这点这次较量就高下立判，双方不在一个档次上。防御上，绝对劣势下曼斯坦因搞了个北顿涅茨奇迹避免了德军战线总崩溃不然44年不用诺曼底登陆俄国人就将单独进入柏林！相对劣势下，曼斯坦因搞了个克里沃罗格结果立马粉碎科涅夫强大攻势！当时，没有比这更好的防守了。完爆朱可夫和莫德尔
胡贝口袋出现的原因是什么？是前面切尔卡瑟口袋导致的后果，因敌我兵力差太多，曼斯坦因原本就不想保留这个口袋想划齐战线，但西忒拉不肯，老曼只能被迫在这种不利条件下作战。结果后面导致胡贝又出现了危机，造成这种不利态势的根源是西忒拉瞎指挥，曼斯坦因要给他擦屁股。但是胡贝被围后曼斯坦因展现出高出世人一筹的军事才能。指挥胡贝巧妙走位突围，从朱可夫坦克身旁擦肩而过，真可谓是以高人胆大，就这点这次较量就高下立判，双方不在一个档次上。防御上，绝对劣势下曼斯坦因搞了个北顿涅茨奇迹避免了德军战线总崩溃不然44年不用诺曼底登陆俄国人就将单独进入柏林！相对劣势下，曼斯坦因搞了个克里沃罗格结果立马粉碎科涅夫强大攻势！当时，没有比这更好的防守了。完爆朱可夫和莫德尔
胡贝口袋出现的原因是什么？是前面切尔卡瑟口袋导致的后果，因敌我兵力差太多，曼斯坦因原本就不想保留这个口袋想划齐战线，但西忒拉不肯，老曼只能被迫在这种不利条件下作战。结果后面导致胡贝又出现了危机，造成这种不利态势的根源是西忒拉瞎指挥，曼斯坦因要给他擦屁股。但是胡贝被围后曼斯坦因展现出高出世人一筹的军事才能。指挥胡贝巧妙走位突围，从朱可夫坦克身旁擦肩而过，真可谓是以高人胆大，就这点这次较量就高下立判，双方不在一个档次上。防御上，绝对劣势下曼斯坦因搞了个北顿涅茨奇迹避免了德军战线总崩溃不然44年不用诺曼底登陆俄国人就将单独进入柏林！相对劣势下，曼斯坦因搞了个克里沃罗格结果立马粉碎科涅夫强大攻势！当时，没有比这更好的防守了。完爆朱可夫和莫德尔
看你们吵了半天，以及你的的言论，双方不在一个档次上，这种搞笑言论就别说了。
胡贝口袋的情况是什么？“攻势发展到3月底，朱可夫所部合围胡贝第1装甲集团军23个师，形成一个松散的包围圈。松散，是因为苏军的力量也已经到极限了，整个冬季都在不停顿的进攻再进攻。再加上道路泥泞，急需的弹药粮秣都无法及时送到。”
这个时候苏军的装甲力量因为连续进攻攻，并没有办法继续机动，而且能动的坦克很少。番号看起来多但是实际上见在兵力非常匮乏。朱可夫想阻止突围只能是预判德军突围的方向，要么向西要么向南赌一边。
胡贝想向南入喀尔巴阡山，曼施坦因力主向西。曼施坦因是对的。朱可夫判断胡贝会向南，也希望他向南，把能用的兵力都集中到包围圈的南面挖好了坑，期望能围歼并趁势突入罗马尼亚。
这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
那么我想请问在43年的第聂伯河瓦图京从大布克林登陆场的机动，欺骗曼施坦因，突然把主攻方向从布克林调整到柳捷日，迅速拿下基辅。突破第聂伯河天险，是不是也是瓦图京比曼施坦因强？
看你们吵了半天，以及你的的言论，双方不在一个档次上，这种搞笑言论就别说了。
胡贝口袋的情况是什么？“攻势发展到3月底，朱可夫所部合围胡贝第1装甲集团军23个师，形成一个松散的包围圈。松散，是因为苏军的力量也已经到极限了，整个冬季都在不停顿的进攻再进攻。再加上道路泥泞，急需的弹药粮秣都无法及时送到。”
这个时候苏军的装甲力量因为连续进攻攻，并没有办法继续机动，而且能动的坦克很少。番号看起来多但是实际上见在兵力非常匮乏。朱可夫想阻止突围只能是预判德军突围的方向，要么向西要么向南赌一边。
胡贝想向南入喀尔巴阡山，曼施坦因力主向西。曼施坦因是对的。朱可夫判断胡贝会向南，也希望他向南，把能用的兵力都集中到包围圈的南面挖好了坑，期望能围歼并趁势突入罗马尼亚。
这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
那么我想请问在43年的第聂伯河瓦图京从大布克林登陆场的机动，欺骗曼施坦因，突然把主攻方向从布克林调整到柳捷日，迅速拿下基辅。突破第聂伯河天险，是不是也是瓦图京比曼施坦因强？
看你们吵了半天，以及你的的言论，双方不在一个档次上，这种搞笑言论就别说了。胡贝口袋的情况是什么？“攻势发展到3月底，朱可夫所部合围胡贝第1装甲集团军23个师，形成一个松散的包围圈。松散，是因为苏军的力量也已经到极限了，整个冬季都在不停顿的进攻再进攻。再加上道路泥泞，急需的弹药粮秣都无法及时送到。”这个时候苏军的装甲力量因为连续进攻攻，并没有办法继续机动，而且能动的坦克很少。番号看起来多但是实际上见在兵力非常匮乏。朱可夫想阻止突围只能是预判德军突围的方向，要么向西要么向南赌一边。胡贝想向南入喀尔巴阡山，曼施坦因力主向西。曼施坦因是对的。朱可夫判断胡贝会向南，也希望他向南，把能用的兵力都集中到包围圈的南面挖好了坑，期望能围歼并趁势突入罗马尼亚。这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？那么我想请问在43年的第聂伯河瓦图京从大布克林登陆场的机动，欺骗曼施坦因，突然把主攻方向从布克林调整到柳捷日，迅速拿下基辅。突破第聂伯河天险，是不是也是瓦图京比曼施坦因强？
看你们吵了半天，以及你的的言论，双方不在一个档次上，这种搞笑言论就别说了。
胡贝口袋的情况是什么？“攻势发展到3月底，朱可夫所部合围胡贝第1装甲集团军23个师，形成一个松散的包围圈。松散，是因为苏军的力量也已经到极限了，整个冬季都在不停顿的进攻再进攻。再加上道路泥泞，急需的弹药粮秣都无法及时送到。”
这个时候苏军的装甲力量因为连续进攻攻，并没有办法继续机动，而且能动的坦克很少。番号看起来多但是实际上见在兵力非常匮乏。朱可夫想阻止突围只能是预判德军突围的方向，要么向西要么向南赌一边。
胡贝想向南入喀尔巴阡山，曼施坦因力主向西。曼施坦因是对的。朱可夫判断胡贝会向南，也希望他向南，把能用的兵力都集中到包围圈的南面挖好了坑，期望能围歼并趁势突入罗马尼亚。
这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
那么我想请问在43年的第聂伯河瓦图京从大布克林登陆场的机动，欺骗曼施坦因，突然把主攻方向从布克林调整到柳捷日，迅速拿下基辅。突破第聂伯河天险，是不是也是瓦图京比曼施坦因强？
苏联人内部对于胡贝口袋的第一反应就是，煮熟的鸭子飞了，觉得朱可夫吃掉胡贝集团是理所当然的事情。这一事件也成为战后朱的政敌攻击他的主要把柄，甚至故意说他是故意放走德国人，你就知道这对于朱来说有多难堪了。和老曼的这次较量同被戏耍差不多。朱可夫就别来碰瓷曼斯坦因了270万对90万，还被戏耍，他连巴尔克也不如。那个军事思想差太远。
你说的那次畿辅问题！这次的事情是曼斯坦因原本一开始就没打算死守畿辅，因此对畿辅的防守没有太上心有疏漏，这当然是他的一个失策，但和被瓦杜丁欺骗是两码事，曼原本对于守畿辅就不太上心（后来看这种思路有点问题）。曼也不是神，也有盲点，思路上有时会陷入误区。
苏联人内部对于胡贝口袋的第一反应就是，煮熟的鸭子飞了，觉得朱可夫吃掉胡贝集团是理所当然的事情。这一事件也成为战后朱的政敌攻击他的主要把柄，甚至故意说他是故意放走德国人，你就知道这对于朱来说有多难堪了。和老曼的这次较量同被戏耍差不多。朱可夫就别来碰瓷曼斯坦因了270万对90万，还被戏耍，他连巴尔克也不如。那个军事思想差太远。
你说的那次畿辅问题！这次的事情是曼斯坦因原本一开始就没打算死守畿辅，因此对畿辅的防守没有太上心有疏漏，这当然是他的一个失策，但和被瓦杜丁欺骗是两码事，曼原本对于守畿辅就不太上心（后来看这种思路有点问题）。曼也不是神，也有盲点，思路上有时会陷入误区。
看你们吵了半天，以及你的的言论，双方不在一个档次上，这种搞笑言论就别说了。胡贝口袋的情况是什么？“攻势发展到3月底，朱可夫所部合围胡贝第1装甲集团军23个师，形成一个松散的包围圈。松散，是因为苏军的力量也已经到极限了，整个冬季都在不停顿的进攻再进攻。再加上道路泥泞，急需的弹药粮秣都无法及时送到。”这个时候苏军的装甲力量因为连续进攻攻，并没有办法继续机动，而且能动的坦克很少。番号看起来多但是实际上见在兵力非常匮乏。朱可夫想阻止突围只能是预判德军突围的方向，要么向西要么向南赌一边。胡贝想向南入喀尔巴阡山，曼施坦因力主向西。曼施坦因是对的。朱可夫判断胡贝会向南，也希望他向南，把能用的兵力都集中到包围圈的南面挖好了坑，期望能围歼并趁势突入罗马尼亚。这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？那么我想请问在43年的第聂伯河瓦图京从大布克林登陆场的机动，欺骗曼施坦因，突然把主攻方向从布克林调整到柳捷日，迅速拿下基辅。突破第聂伯河天险，是不是也是瓦图京比曼施坦因强？
看你们吵了半天，以及你的的言论，双方不在一个档次上，这种搞笑言论就别说了。
胡贝口袋的情况是什么？“攻势发展到3月底，朱可夫所部合围胡贝第1装甲集团军23个师，形成一个松散的包围圈。松散，是因为苏军的力量也已经到极限了，整个冬季都在不停顿的进攻再进攻。再加上道路泥泞，急需的弹药粮秣都无法及时送到。”
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胡贝想向南入喀尔巴阡山，曼施坦因力主向西。曼施坦因是对的。朱可夫判断胡贝会向南，也希望他向南，把能用的兵力都集中到包围圈的南面挖好了坑，期望能围歼并趁势突入罗马尼亚。
这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
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日托米尔反击，巴尔克就挫败了瓦杜丁的攻势。和曼斯坦因比瓦胖还不够格，这先过巴尔克和霍特再说
日托米尔反击，巴尔克就挫败了瓦杜丁的攻势。和曼斯坦因比瓦胖还不够格，这先过巴尔克和霍特再说
看你们吵了半天，以及你的的言论，双方不在一个档次上，这种搞笑言论就别说了。胡贝口袋的情况是什么？“攻势发展到3月底，朱可夫所部合围胡贝第1装甲集团军23个师，形成一个松散的包围圈。松散，是因为苏军的力量也已经到极限了，整个冬季都在不停顿的进攻再进攻。再加上道路泥泞，急需的弹药粮秣都无法及时送到。”这个时候苏军的装甲力量因为连续进攻攻，并没有办法继续机动，而且能动的坦克很少。番号看起来多但是实际上见在兵力非常匮乏。朱可夫想阻止突围只能是预判德军突围的方向，要么向西要么向南赌一边。胡贝想向南入喀尔巴阡山，曼施坦因力主向西。曼施坦因是对的。朱可夫判断胡贝会向南，也希望他向南，把能用的兵力都集中到包围圈的南面挖好了坑，期望能围歼并趁势突入罗马尼亚。这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？那么我想请问在43年的第聂伯河瓦图京从大布克林登陆场的机动，欺骗曼施坦因，突然把主攻方向从布克林调整到柳捷日，迅速拿下基辅。突破第聂伯河天险，是不是也是瓦图京比曼施坦因强？
看你们吵了半天，以及你的的言论，双方不在一个档次上，这种搞笑言论就别说了。
胡贝口袋的情况是什么？“攻势发展到3月底，朱可夫所部合围胡贝第1装甲集团军23个师，形成一个松散的包围圈。松散，是因为苏军的力量也已经到极限了，整个冬季都在不停顿的进攻再进攻。再加上道路泥泞，急需的弹药粮秣都无法及时送到。”
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胡贝想向南入喀尔巴阡山，曼施坦因力主向西。曼施坦因是对的。朱可夫判断胡贝会向南，也希望他向南，把能用的兵力都集中到包围圈的南面挖好了坑，期望能围歼并趁势突入罗马尼亚。
这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
那么我想请问在43年的第聂伯河瓦图京从大布克林登陆场的机动，欺骗曼施坦因，突然把主攻方向从布克林调整到柳捷日，迅速拿下基辅。突破第聂伯河天险，是不是也是瓦图京比曼施坦因强？
【这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？】
你这话术就像是在说：曼施坦因一巴掌拍飞了朱可夫三颗牙，仅此而已，这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
【这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？】
你这话术就像是在说：曼施坦因一巴掌拍飞了朱可夫三颗牙，仅此而已，这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
日托米尔反击，巴尔克就挫败了瓦杜丁的攻势。和曼斯坦因比瓦胖还不够格，这先过巴尔克和霍特再说
日托米尔反击，巴尔克就挫败了瓦杜丁的攻势。和曼斯坦因比瓦胖还不够格，这先过巴尔克和霍特再说
瓦图京/瓦杜丁是苏军真正的T0，理论功底非常深厚。
虽然瓦图京的理论功底放在德军将领里可能也不算稀罕，但毕竟瓦图京是苏军教范的制定者，解决了苏军因为部队素质低劣、前线缺乏主观能动性和基本应变能力而导致几乎无法有效指挥的问题。
瓦图京的这部分工作就有点像搞无线电通信出身的古德里安为德军装甲兵的编制和指挥打好基础一样。这部分工作不是战场指挥，此二人的战场指挥也非T0级别，但是他们的工作让同事们运筹帷幄时有了更大的便利，为各自军队注入深厚的内力。
我不反对你批评瓦图京具体作战的指挥失误，但瓦图京就是苏军真正的最强将领，而且遥遥领先。
瓦图京/瓦杜丁是苏军真正的T0，理论功底非常深厚。
虽然瓦图京的理论功底放在德军将领里可能也不算稀罕，但毕竟瓦图京是苏军教范的制定者，解决了苏军因为部队素质低劣、前线缺乏主观能动性和基本应变能力而导致几乎无法有效指挥的问题。
瓦图京的这部分工作就有点像搞无线电通信出身的古德里安为德军装甲兵的编制和指挥打好基础一样。这部分工作不是战场指挥，此二人的战场指挥也非T0级别，但是他们的工作让同事们运筹帷幄时有了更大的便利，为各自军队注入深厚的内力。
我不反对你批评瓦图京具体作战的指挥失误，但瓦图京就是苏军真正的最强将领，而且遥遥领先。
苏联人内部对于胡贝口袋的第一反应就是，煮熟的鸭子飞了，觉得朱可夫吃掉胡贝集团是理所当然的事情。这一事件也成为战后朱的政敌攻击他的主要把柄，甚至故意说他是故意放走德国人，你就知道这对于朱来说有多难堪了。和老曼的这次较量同被戏耍差不多。朱可夫就别来碰瓷曼斯坦因了270万对90万，还被戏耍，他连巴尔克也不如。那个军事思想差太远。
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苏联人内部对于胡贝口袋的第一反应就是，煮熟的鸭子飞了，觉得朱可夫吃掉胡贝集团是理所当然的事情。这一事件也成为战后朱的政敌攻击他的主要把柄，甚至故意说他是故意放走德国人，你就知道这对于朱来说有多难堪了。和老曼的这次较量同被戏耍差不多。朱可夫就别来碰瓷曼斯坦因了270万对90万，还被戏耍，他连巴尔克也不如。那个军事思想差太远。
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曼施坦因过于轻率放弃第聂伯河天堑肯定是指挥生涯的重要黑点。
我们可以找很多客观理由，但话说回来还是不应该退让。
曼施坦因过于轻率放弃第聂伯河天堑肯定是指挥生涯的重要黑点。
我们可以找很多客观理由，但话说回来还是不应该退让。
【这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？】
你这话术就像是在说：曼施坦因一巴掌拍飞了朱可夫三颗牙，仅此而已，这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
【这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强？】
你这话术就像是在说：曼施坦因一巴掌拍飞了朱可夫三颗牙，仅此而已，这就能体现曼施坦因比朱可夫强？
那请问两个没有怎么交过手的指挥官，就凭我成功在你的重兵围剿下成功突围，你就说比对方强是不是有些牵强了。（就如同因为滑铁卢，说威灵顿比拿破仑厉害）
我觉得只能说这次战役曼的发挥比朱好。而且曼这种发挥也是有代价的，湖贝重装备全丢，直接被解除职务。
二战中的指挥官评价不能局限于某一场战役。
那请问两个没有怎么交过手的指挥官，就凭我成功在你的重兵围剿下成功突围，你就说比对方强是不是有些牵强了。（就如同因为滑铁卢，说威灵顿比拿破仑厉害）
我觉得只能说这次战役曼的发挥比朱好。而且曼这种发挥也是有代价的，湖贝重装备全丢，直接被解除职务。
二战中的指挥官评价不能局限于某一场战役。
苏吹和德吹已经开战，美吹，英吹，法吹在哪里？我是意吹我也要加入你们。
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苏吹和德吹已经开战，美吹，英吹，法吹在哪里？我是意吹我也要加入你们。
你还不赶紧吹一下闪电伞兵师！
你还不赶紧吹一下闪电伞兵师！
瓦图京/瓦杜丁是苏军真正的T0，理论功底非常深厚。
虽然瓦图京的理论功底放在德军将领里可能也不算稀罕，但毕竟瓦图京是苏军教范的制定者，解决了苏军因为部队素质低劣、前线缺乏主观能动性和基本应变能力而导致几乎无法有效指挥的问题。
瓦图京的这部分工作就有点像搞无线电通信出身的古德里安为德军装甲兵的编制和指挥打好基础一样。这部分工作不是战场指挥，此二人的战场指挥也非T0级别，但是他们的工作让同事们运筹帷幄时有了更大的便利，为各自军队注入深厚的内力。
我不反对你批评瓦图京具体作战的指挥失误，但瓦图京就是苏军真正的最强将领，而且遥遥领先。
瓦图京/瓦杜丁是苏军真正的T0，理论功底非常深厚。
虽然瓦图京的理论功底放在德军将领里可能也不算稀罕，但毕竟瓦图京是苏军教范的制定者，解决了苏军因为部队素质低劣、前线缺乏主观能动性和基本应变能力而导致几乎无法有效指挥的问题。
瓦图京的这部分工作就有点像搞无线电通信出身的古德里安为德军装甲兵的编制和指挥打好基础一样。这部分工作不是战场指挥，此二人的战场指挥也非T0级别，但是他们的工作让同事们运筹帷幄时有了更大的便利，为各自军队注入深厚的内力。
我不反对你批评瓦图京具体作战的指挥失误，但瓦图京就是苏军真正的最强将领，而且遥遥领先。
我个人觉得瓦图京是苏军进攻战役的T0，但是其他的很难讲。整体评价还是得用俄罗斯军事科学院2002年对卫国战争将帅的评价：朱1，华2，罗3。让专业人士来评价他们更合适。
我个人觉得瓦图京是苏军进攻战役的T0，但是其他的很难讲。整体评价还是得用俄罗斯军事科学院2002年对卫国战争将帅的评价：朱1，华2，罗3。让专业人士来评价他们更合适。
我个人觉得瓦图京是苏军进攻战役的T0，但是其他的很难讲。整体评价还是得用俄罗斯军事科学院2002年对卫国战争将帅的评价：朱1，华2，罗3。让专业人士来评价他们更合适。
我个人觉得瓦图京是苏军进攻战役的T0，但是其他的很难讲。整体评价还是得用俄罗斯军事科学院2002年对卫国战争将帅的评价：朱1，华2，罗3。让专业人士来评价他们更合适。
朱可夫华西列夫斯基罗科索夫斯基这排名，属于斯大林宠信排名前三。
朱可夫华西列夫斯基罗科索夫斯基这排名，属于斯大林宠信排名前三。
能否具体说一下那场战役总参谋部对朱可夫提供了那些帮助，这些帮助相比于其他战役时总参谋部对苏军指挥官的区别在哪里么？
能否具体说一下那场战役总参谋部对朱可夫提供了那些帮助，这些帮助相比于其他战役时总参谋部对苏军指挥官的区别在哪里么？
我已经说了，哪怕就是团级营级调动，都需要一定程度的图上作业或者计算。最简略情况下，也得指挥官看了作战地图后估算大致情况。
这就类似于现在买个快递，背后都有各个物流供应商、电商平台的算法提供指示。
又或者说，你玩兵棋游戏，一个单位你走两格还是三格，动动鼠标就行了。但实际上走不走得过去，是要提前计算筹划的。一个8000人的步兵师，需要多少节车皮，这火车几点开过来，这个师什么时候能到火车站，坐多久，下火车是步行还是卡车去哪个地方，他们吃的饭是提前送到哪里，还是后面跟着运过来，blablabla，你头大了没？
苏军的大背景是整个军官团体素质低劣，绝大多数基层部队里，哪怕师一级司令部里的军官都很草包，真正业务过硬的，要看苏军总参谋部。所以大规模的作战调动，需要总参直接提供算力支持，否则部队都调运不明白。你看苏德战史，经常有某某方向的进攻因为物资没到推迟两三天的表述，现在你知道是什么原因了吗？
我已经说了，哪怕就是团级营级调动，都需要一定程度的图上作业或者计算。最简略情况下，也得指挥官看了作战地图后估算大致情况。
这就类似于现在买个快递，背后都有各个物流供应商、电商平台的算法提供指示。
又或者说，你玩兵棋游戏，一个单位你走两格还是三格，动动鼠标就行了。但实际上走不走得过去，是要提前计算筹划的。一个8000人的步兵师，需要多少节车皮，这火车几点开过来，这个师什么时候能到火车站，坐多久，下火车是步行还是卡车去哪个地方，他们吃的饭是提前送到哪里，还是后面跟着运过来，blablabla，你头大了没？
苏军的大背景是整个军官团体素质低劣，绝大多数基层部队里，哪怕师一级司令部里的军官都很草包，真正业务过硬的，要看苏军总参谋部。所以大规模的作战调动，需要总参直接提供算力支持，否则部队都调运不明白。你看苏德战史，经常有某某方向的进攻因为物资没到推迟两三天的表述，现在你知道是什么原因了吗？
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