二战第一名将是朱可夫么? 404回复/ 50177350 浏览

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【这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强?】

你这话术就像是在说:曼施坦因一巴掌拍飞了朱可夫三颗牙,仅此而已,这就能体现曼施坦因比朱可夫强?

【这里只能说曼施坦因预判对了朱可夫阻击的方向。仅此而已。这就能体现曼施坦因比朱可夫强?】

你这话术就像是在说:曼施坦因一巴掌拍飞了朱可夫三颗牙,仅此而已,这就能体现曼施坦因比朱可夫强?

那请问两个没有怎么交过手的指挥官,就凭我成功在你的重兵围剿下成功突围,你就说比对方强是不是有些牵强了。(就如同因为滑铁卢,说威灵顿比拿破仑厉害)

我觉得只能说这次战役曼的发挥比朱好。而且曼这种发挥也是有代价的,湖贝重装备全丢,直接被解除职务。

二战中的指挥官评价不能局限于某一场战役。

那请问两个没有怎么交过手的指挥官,就凭我成功在你的重兵围剿下成功突围,你就说比对方强是不是有些牵强了。(就如同因为滑铁卢,说威灵顿比拿破仑厉害)

我觉得只能说这次战役曼的发挥比朱好。而且曼这种发挥也是有代价的,湖贝重装备全丢,直接被解除职务。

二战中的指挥官评价不能局限于某一场战役。

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苏吹和德吹已经开战,美吹,英吹,法吹在哪里?我是意吹我也要加入你们。

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苏吹和德吹已经开战,美吹,英吹,法吹在哪里?我是意吹我也要加入你们。

你还不赶紧吹一下闪电伞兵师!

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瓦图京/瓦杜丁是苏军真正的T0,理论功底非常深厚。

虽然瓦图京的理论功底放在德军将领里可能也不算稀罕,但毕竟瓦图京是苏军教范的制定者,解决了苏军因为部队素质低劣、前线缺乏主观能动性和基本应变能力而导致几乎无法有效指挥的问题。

瓦图京的这部分工作就有点像搞无线电通信出身的古德里安为德军装甲兵的编制和指挥打好基础一样。这部分工作不是战场指挥,此二人的战场指挥也非T0级别,但是他们的工作让同事们运筹帷幄时有了更大的便利,为各自军队注入深厚的内力。

我不反对你批评瓦图京具体作战的指挥失误,但瓦图京就是苏军真正的最强将领,而且遥遥领先。

瓦图京/瓦杜丁是苏军真正的T0,理论功底非常深厚。

虽然瓦图京的理论功底放在德军将领里可能也不算稀罕,但毕竟瓦图京是苏军教范的制定者,解决了苏军因为部队素质低劣、前线缺乏主观能动性和基本应变能力而导致几乎无法有效指挥的问题。

瓦图京的这部分工作就有点像搞无线电通信出身的古德里安为德军装甲兵的编制和指挥打好基础一样。这部分工作不是战场指挥,此二人的战场指挥也非T0级别,但是他们的工作让同事们运筹帷幄时有了更大的便利,为各自军队注入深厚的内力。

我不反对你批评瓦图京具体作战的指挥失误,但瓦图京就是苏军真正的最强将领,而且遥遥领先。

我个人觉得瓦图京是苏军进攻战役的T0,但是其他的很难讲。整体评价还是得用俄罗斯军事科学院2002年对卫国战争将帅的评价:朱1,华2,罗3。让专业人士来评价他们更合适。

我个人觉得瓦图京是苏军进攻战役的T0,但是其他的很难讲。整体评价还是得用俄罗斯军事科学院2002年对卫国战争将帅的评价:朱1,华2,罗3。让专业人士来评价他们更合适。

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引用 @疯之子00000 发表的:
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我个人觉得瓦图京是苏军进攻战役的T0,但是其他的很难讲。整体评价还是得用俄罗斯军事科学院2002年对卫国战争将帅的评价:朱1,华2,罗3。让专业人士来评价他们更合适。

我个人觉得瓦图京是苏军进攻战役的T0,但是其他的很难讲。整体评价还是得用俄罗斯军事科学院2002年对卫国战争将帅的评价:朱1,华2,罗3。让专业人士来评价他们更合适。

朱可夫华西列夫斯基罗科索夫斯基这排名,属于斯大林宠信排名前三。

朱可夫华西列夫斯基罗科索夫斯基这排名,属于斯大林宠信排名前三。

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能否具体说一下那场战役总参谋部对朱可夫提供了那些帮助,这些帮助相比于其他战役时总参谋部对苏军指挥官的区别在哪里么?

能否具体说一下那场战役总参谋部对朱可夫提供了那些帮助,这些帮助相比于其他战役时总参谋部对苏军指挥官的区别在哪里么?

我已经说了,哪怕就是团级营级调动,都需要一定程度的图上作业或者计算。最简略情况下,也得指挥官看了作战地图后估算大致情况。

这就类似于现在买个快递,背后都有各个物流供应商、电商平台的算法提供指示。

又或者说,你玩兵棋游戏,一个单位你走两格还是三格,动动鼠标就行了。但实际上走不走得过去,是要提前计算筹划的。一个8000人的步兵师,需要多少节车皮,这火车几点开过来,这个师什么时候能到火车站,坐多久,下火车是步行还是卡车去哪个地方,他们吃的饭是提前送到哪里,还是后面跟着运过来,blablabla,你头大了没?

苏军的大背景是整个军官团体素质低劣,绝大多数基层部队里,哪怕师一级司令部里的军官都很草包,真正业务过硬的,要看苏军总参谋部。所以大规模的作战调动,需要总参直接提供算力支持,否则部队都调运不明白。你看苏德战史,经常有某某方向的进攻因为物资没到推迟两三天的表述,现在你知道是什么原因了吗?

我已经说了,哪怕就是团级营级调动,都需要一定程度的图上作业或者计算。最简略情况下,也得指挥官看了作战地图后估算大致情况。

这就类似于现在买个快递,背后都有各个物流供应商、电商平台的算法提供指示。

又或者说,你玩兵棋游戏,一个单位你走两格还是三格,动动鼠标就行了。但实际上走不走得过去,是要提前计算筹划的。一个8000人的步兵师,需要多少节车皮,这火车几点开过来,这个师什么时候能到火车站,坐多久,下火车是步行还是卡车去哪个地方,他们吃的饭是提前送到哪里,还是后面跟着运过来,blablabla,你头大了没?

苏军的大背景是整个军官团体素质低劣,绝大多数基层部队里,哪怕师一级司令部里的军官都很草包,真正业务过硬的,要看苏军总参谋部。所以大规模的作战调动,需要总参直接提供算力支持,否则部队都调运不明白。你看苏德战史,经常有某某方向的进攻因为物资没到推迟两三天的表述,现在你知道是什么原因了吗?

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朱可夫华西列夫斯基罗科索夫斯基这排名,属于斯大林宠信排名前三。

朱可夫华西列夫斯基罗科索夫斯基这排名,属于斯大林宠信排名前三。

可这是俄罗斯军事科学院的官方排名,他们本国人给他们指挥官排名,我觉得我们应该没有资格置疑。他们那个评审委员会评委,都是中将起步的军官。

可这是俄罗斯军事科学院的官方排名,他们本国人给他们指挥官排名,我觉得我们应该没有资格置疑。他们那个评审委员会评委,都是中将起步的军官。

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隆美尔升官太快了,1937年才是团长,李云龙1934年就是团长,李云龙从1934到1945年卡在团长位置11年。

隆美尔升官太快了,1937年才是团长,李云龙1934年就是团长,李云龙从1934到1945年卡在团长位置11年。

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那请问两个没有怎么交过手的指挥官,就凭我成功在你的重兵围剿下成功突围,你就说比对方强是不是有些牵强了。(就如同因为滑铁卢,说威灵顿比拿破仑厉害)我觉得只能说这次战役曼的发挥比朱好。而且曼这种发挥也是有代价的,湖贝重装备全丢,直接被解除职务。二战中的指挥官评价不能局限于某一场战役。

那请问两个没有怎么交过手的指挥官,就凭我成功在你的重兵围剿下成功突围,你就说比对方强是不是有些牵强了。(就如同因为滑铁卢,说威灵顿比拿破仑厉害)

我觉得只能说这次战役曼的发挥比朱好。而且曼这种发挥也是有代价的,湖贝重装备全丢,直接被解除职务。

二战中的指挥官评价不能局限于某一场战役。

你要其他能证明曼强于朱的地方是吧。
曼施坦因计划和塞瓦斯托波尔战役都是能写进军事教科书的,朱可夫在战争期间可并没有这种水平的谋划。

你要其他能证明曼强于朱的地方是吧。
曼施坦因计划和塞瓦斯托波尔战役都是能写进军事教科书的,朱可夫在战争期间可并没有这种水平的谋划。

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引用 @Fooya 发表的:
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说美国完全看戏也不对,美国支援了大量物资。

说美国完全看戏也不对,美国支援了大量物资。

可以说援助是重要的一部分,但不是决定性的部分,如果援助是最重要的,那么光头为什么没有赢而且光头前期优势很大

可以说援助是重要的一部分,但不是决定性的部分,如果援助是最重要的,那么光头为什么没有赢而且光头前期优势很大[狗头]

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引用 @心誓 发表的:
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可以说援助是重要的一部分,但不是决定性的部分,如果援助是最重要的,那么光头为什么没有赢而且光头前期优势很大[狗头]

可以说援助是重要的一部分,但不是决定性的部分,如果援助是最重要的,那么光头为什么没有赢而且光头前期优势很大[狗头]

我说美国不是在“完全”看戏,完全是什么意思需要辩一辩吗?

我说美国不是在“完全”看戏,完全是什么意思需要辩一辩吗?

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引用 @fff5784face8_109811431_D 发表的:
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但也太快了,至少要停职少则三多则五年吧。

但也太快了,至少要停职少则三多则五年吧。

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那苏联的军队体量能跟光头比吗?你怎么不提人均?你既然提数量多,那么二战前美国对德国也有大量的经济援助,是不是苏联的援助要减去德国的援助才是真实的援助?现在美国怎么提供跟苏联一样的援助给乌克兰呢?怎么小气吧啦的

那苏联的军队体量能跟光头比吗?你怎么不提人均?你既然提数量多,那么二战前美国对德国也有大量的经济援助,是不是苏联的援助要减去德国的援助才是真实的援助?现在美国怎么提供跟苏联一样的援助给乌克兰呢?怎么小气吧啦的

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Re:二战第一名将是朱可夫么?
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