二战第一名将是朱可夫么? 404回复/ 50177348 浏览

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二战Goat朱可夫

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那换回来,朱可夫要是有曼的军队素质和装备水平,早赢了

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二战前朱可夫可是副总参谋长,苏联开战前那堆问题朱可夫就没锅了?

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二战前朱可夫可是副总参谋长,苏联开战前那堆问题朱可夫就没锅了?

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曼1944年才被解职。德国后期势头不行是不是可以甩锅?

曼1944年才被解职。德国后期势头不行是不是可以甩锅?

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真是无脑的言论。你说曼施坦因能和朱可夫争一争也就算了,其他的那几个?博克在莫斯科刚和朱可夫较量过,然后被打出来了经典的莫斯科保卫战。维亚济马口袋后,苏军11月14日兵力才70万人,博克兵力105万。然后被朱可夫放空两翼,精锐堵在中线,沿着大路部署纵深防御。古德里安推进到图拉后,被50集和第一骑兵军反击,南线被打崩。面对危局,博克自暴自弃的把最后的预备队扔到了朱可夫重点防御的中路,然后攻势彻底歇菜。莫德尔:莫德尔确实可以说打赢了朱可夫,但是代价是保卢斯那边被全歼,说朱可夫在堆人,他何尝不是?1942年7月为了阻止朱可夫他,一个集团军就有5个装甲师,其实还行GD这样的精锐。这才挡住朱可夫的推进,然后南线主攻的A,B集团军群只有6.5个装甲师。至于火星,火星指挥官又不是朱可夫。。。。所以莫德尔取得的防御战胜利,是建立在掏光德军预备队的前提下,死队友不死贫道。隆美尔,古德里安?这是一个级别的指挥官就在这里比较?

真是无脑的言论。

你说曼施坦因能和朱可夫争一争也就算了,其他的那几个?

博克在莫斯科刚和朱可夫较量过,然后被打出来了经典的莫斯科保卫战。维亚济马口袋后,苏军11月14日兵力才70万人,博克兵力105万。然后被朱可夫放空两翼,精锐堵在中线,沿着大路部署纵深防御。古德里安推进到图拉后,被50集和第一骑兵军反击,南线被打崩。面对危局,博克自暴自弃的把最后的预备队扔到了朱可夫重点防御的中路,然后攻势彻底歇菜。


莫德尔:莫德尔确实可以说打赢了朱可夫,但是代价是保卢斯那边被全歼,说朱可夫在堆人,他何尝不是?1942年7月为了阻止朱可夫他,一个集团军就有5个装甲师,其实还行GD这样的精锐。这才挡住朱可夫的推进,然后南线主攻的A,B集团军群只有6.5个装甲师。至于火星,火星指挥官又不是朱可夫。。。。所以莫德尔取得的防御战胜利,是建立在掏光德军预备队的前提下,死队友不死贫道。

隆美尔,古德里安?这是一个级别的指挥官就在这里比较?

我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势,兵力火力优势?德军没补给绝口不提

我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势,兵力火力优势?德军没补给绝口不提

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苏联国力比德国强?1942-1944年德国钢产量是苏联3.09倍。1942-1944年德国铝产量是苏联6.72倍。 1942-1944年德国煤产量是苏联5.36倍。1942-1944年德国柴油产量是苏联2.89倍。 1942-1944年德国航空汽油产量是苏联1.3倍。1942-1944年德国生产TNT是苏联纯粹自产TNT的3.25倍。1942-1944年德国生产火药是苏联2.1倍。苏联是已经没有乌克兰和白俄罗斯的苏联,而德国却有着大半个欧洲的资源。

苏联国力比德国强?

1942-1944年德国钢产量是苏联3.09倍。1942-1944年德国铝产量是苏联6.72倍。 1942-1944年德国煤产量是苏联5.36倍。1942-1944年德国柴油产量是苏联2.89倍。 1942-1944年德国航空汽油产量是苏联1.3倍。1942-1944年德国生产TNT是苏联纯粹自产TNT的3.25倍。1942-1944年德国生产火药是苏联2.1倍。

苏联是已经没有乌克兰和白俄罗斯的苏联,而德国却有着大半个欧洲的资源。

问题是德国坦克才多少毛子多少,真有傻子认为斯大林模式开动起来产能不行?

问题是德国坦克才多少毛子多少,真有傻子认为斯大林模式开动起来产能不行?

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曼1944年才被解职。德国后期势头不行是不是可以甩锅?

曼1944年才被解职。德国后期势头不行是不是可以甩锅?

德国后期势头不行跟曼不群有什么根本性关系,美国一入场西线瞬间成为一个无底洞,曼不群自己就是拆东墙补西墙的那块东墙

德国后期势头不行跟曼不群有什么根本性关系,美国一入场西线瞬间成为一个无底洞,曼不群自己就是拆东墙补西墙的那块东墙

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问题是德国坦克才多少毛子多少,真有傻子认为斯大林模式开动起来产能不行?

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问题是德国坦克才多少毛子多少,真有傻子认为斯大林模式开动起来产能不行?

德国半履带产了多少?苏联半履带产了多少?德国卡车产了多少?苏联卡车产了多少?没有这些美援真的以为苏联可以一门心思只造坦克不成?

德国半履带产了多少?苏联半履带产了多少?德国卡车产了多少?苏联卡车产了多少?没有这些美援真的以为苏联可以一门心思只造坦克不成?

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古德里安还说啥呢,立场都这样了

古德里安还说啥呢,立场都这样了

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这20%都贪天功了 有这俩馒头 前面八个都白吃。
所以英国受援是苏联将近三倍 占了总援65% 是不是大部分都给英国本家了?是不是被叼的出门逛一圈就回家了?苏联不反推 没有第二战场 是不是门都出不来?我哪句讲错了?
你也知道二战就是工业和物资战争 二战前的轴心国们不是主要靠你美帝和华尔街的才俊们拖起来的?那边东线绞肉的时候你华尔街业务也没断啊 就当年美国在德的业务量 捞的少了?你猜是给希特勒政权扶持的多还是二战时候输血的多?
说二战是美国的代理人战争也不过分 自己养的蛊 自己两边跳反 跟现在的区别就是 当时国力相近现在本土无战火 摘果子的阶段用不用亲自下场。咱们打仗是拿血肉换尊严换生存 远离主战场的他们打的全是生意
现在叼苏联打得不好看 你第二战场打得啥水平?你太平洋战场就打的好看了?

这20%都贪天功了 有这俩馒头 前面八个都白吃。
所以英国受援是苏联将近三倍 占了总援65% 是不是大部分都给英国本家了?是不是被叼的出门逛一圈就回家了?苏联不反推 没有第二战场 是不是门都出不来?我哪句讲错了?
你也知道二战就是工业和物资战争 二战前的轴心国们不是主要靠你美帝和华尔街的才俊们拖起来的?那边东线绞肉的时候你华尔街业务也没断啊 就当年美国在德的业务量 捞的少了?你猜是给希特勒政权扶持的多还是二战时候输血的多?
说二战是美国的代理人战争也不过分 自己养的蛊 自己两边跳反 跟现在的区别就是 当时国力相近现在本土无战火 摘果子的阶段用不用亲自下场。咱们打仗是拿血肉换尊严换生存 远离主战场的他们打的全是生意
现在叼苏联打得不好看 你第二战场打得啥水平?你太平洋战场就打的好看了?

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古德里安还说啥呢,立场都这样了

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正确的立场是什么?亩产万斤?

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隆美尔=抖音欧文

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隆美尔作为独当一面的指挥官打出这种战绩真不差了,没必要非黑即白

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我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势,兵力火力优势?德军没补给绝口不提

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我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势,兵力火力优势?德军没补给绝口不提

空军绝对优势?就连44年VVS都保证不了制空权,还绝对优势😂,更何况42和43年。火力绝对优势和坦克绝对优势,是数据上火炮数量和坦克数量优势非常大,然后呢?被德军量少而质量高的炮兵和装甲兵来回点名。基层官兵素质和战术素养的巨大差距,你也提也不提吗?

德军一个车组经常在44年能打出1:3的交换比,43年更离谱。这些军队建设和训练的问题朱可夫有啥办法?和德国人说先停2年,我先把部队训练好,咱们再打?

空军绝对优势?就连44年VVS都保证不了制空权,还绝对优势😂,更何况42和43年。火力绝对优势和坦克绝对优势,是数据上火炮数量和坦克数量优势非常大,然后呢?被德军量少而质量高的炮兵和装甲兵来回点名。基层官兵素质和战术素养的巨大差距,你也提也不提吗?

德军一个车组经常在44年能打出1:3的交换比,43年更离谱。这些军队建设和训练的问题朱可夫有啥办法?和德国人说先停2年,我先把部队训练好,咱们再打?

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44年这个时候才搞诺曼底登陆,你觉得呢,法国佬啥时候投降的?

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历史上二战的决胜毫无疑问是苏德战场,苏德战场最战功卓著的朱可夫当然是第一名将。

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我觉得这些第一名将的评比前提是中国战场不计算在内吧。

我觉得这些第一名将的评比前提是中国战场不计算在内吧。

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引用 @kevin_shanxu 发表的:
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也不能说全是杂鱼,保卢斯这种算是及格线吧,好么打着打着直接打成孤军了,曼施坦因总想复制欧洲那一套,主线寻求决战,他极限操作的确有一手,但苏德战争的纵深不是欧洲能比的,其他战线的收缩一定会导致主线的溃败。看似苏军动辄又填几十万人进去,填着填着部队开进柏林了。曼二战开始的几次军史留名的极限操作让他有点迷失了,到东线还是每次总想搞个大新闻,遭不住。

也不能说全是杂鱼,保卢斯这种算是及格线吧,好么打着打着直接打成孤军了,曼施坦因总想复制欧洲那一套,主线寻求决战,他极限操作的确有一手,但苏德战争的纵深不是欧洲能比的,其他战线的收缩一定会导致主线的溃败。看似苏军动辄又填几十万人进去,填着填着部队开进柏林了。曼二战开始的几次军史留名的极限操作让他有点迷失了,到东线还是每次总想搞个大新闻,遭不住。

曼施坦因不是保路斯被围后才接手的南方集群嘛?

曼施坦因不是保路斯被围后才接手的南方集群嘛?

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我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势,兵力火力优势?德军没补给绝口不提

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我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势,兵力火力优势?德军没补给绝口不提

二战德国军械,兵种作战能力当时还不是优势么?

二战德国军械,兵种作战能力当时还不是优势么?

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Re:二战第一名将是朱可夫么?
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