44年这个时候才搞诺曼底登陆，你觉得呢，法国佬啥时候投降的？

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这话可是你自己说的，我原话是朱可夫协调，罗斯基操刀的。火星行动的第一责任人不是朱可夫，是科涅夫。 结果到你这里就是巴格拉季昂功劳是朱可夫的，拒绝让他担负火星的重大责任。巴格拉季昂攻势的成功显然是集体的功劳。而火星的失败朱可夫有领导责任，但是直接指挥导致失败，最大的问题显然是科涅夫。朱可夫是没有及时纠正。

朱可夫:没有五倍优势的仗不要喊我指挥

曼施坦因不是保路斯被围后才接手的南方集群嘛？

那咱们就讨论下填线步兵。如你所说战前苏军560万人，41年到42年有动员了2000多万人。如此庞大的人数优势面对300万德国陆军。但是并没有打出来碾压的战绩，41年到43年2月，苏军最大的成绩就是把战争从劣势拉回到均势。这不还是说明基层德军官兵训练有素和高质量，配上出色的指挥官，就足够抵消苏军巨大的人力资源优势吗？要是再赶上苏军指挥官水平拙劣，那就是42年各种用部队送人头的场景。真正的战争出现逆转，一个关键的原因就是43年7月德军在库尔斯克以及库尔斯克后一系列会战（比如第四次哈尔科夫），把自己的装甲力量损耗没了，再加上战线兵力由原来的300万衰减到了250万，最后加上苏军指挥官战争艺术的进步。苏军拼命发起第聂伯河战役，拿回基辅，解放半个乌克兰。苏联得到新的人力资源后，战争才得以掌握主动权。

二战前朱可夫可是副总参谋长，苏联开战前那堆问题朱可夫就没锅了？

奥德河和柏林战役不是？你自己看看你上的图，不就是在证明我的观点吗？顺便在给你几个比如44年的敖德萨克里米亚战役，雅西基什尼奥夫战役，45年的维也纳攻势。这些都是苏军伤亡要小于甚至是远小于德军。

我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势，兵力火力优势？德军没补给绝口不提

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真是无脑的言论。你说曼施坦因能和朱可夫争一争也就算了，其他的那几个？博克在莫斯科刚和朱可夫较量过，然后被打出来了经典的莫斯科保卫战。维亚济马口袋后，苏军11月14日兵力才70万人，博克兵力105万。然后被朱可夫放空两翼，精锐堵在中线，沿着大路部署纵深防御。古德里安推进到图拉后，被50集和第一骑兵军反击，南线被打崩。面对危局，博克自暴自弃的把最后的预备队扔到了朱可夫重点防御的中路，然后攻势彻底歇菜。莫德尔：莫德尔确实可以说打赢了朱可夫，但是代价是保卢斯那边被全歼，说朱可夫在堆人，他何尝不是？1942年7月为了阻止朱可夫他，一个集团军就有5个装甲师，其实还行GD这样的精锐。这才挡住朱可夫的推进，然后南线主攻的A,B集团军群只有6.5个装甲师。至于火星，火星指挥官又不是朱可夫。。。。所以莫德尔取得的防御战胜利，是建立在掏光德军预备队的前提下，死队友不死贫道。隆美尔，古德里安？这是一个级别的指挥官就在这里比较？

德国后期势头不行跟曼不群有什么根本性关系，美国一入场西线瞬间成为一个无底洞，曼不群自己就是拆东墙补西墙的那块东墙

空军绝对优势？就连44年VVS都保证不了制空权，还绝对优势😂，更何况42和43年。火力绝对优势和坦克绝对优势，是数据上火炮数量和坦克数量优势非常大，然后呢？被德军量少而质量高的炮兵和装甲兵来回点名。基层官兵素质和战术素养的巨大差距，你也提也不提吗？德军一个车组经常在44年能打出1：3的交换比，43年更离谱。这些军队建设和训练的问题朱可夫有啥办法？和德国人说先停2年，我先把部队训练好，咱们再打？

你要看哪个后期了，苏军兵源素质只有到了45年才会占优，因为德军老兵已经被耗光了，人力资源也到了极限。但是即使是45年德军老牌部队战斗力也强于苏军的近卫军。其实核心原因很简单。苏军伤亡率居高不下，一直没有多少老兵能留下来，即使留下来也会去执行下一阶段最难得任务。一直处在这一循环当中。而43年到44年苏军在不停的进攻，因为41年到42年苏联人力资源也到了极限。第聂伯河右岸乌克兰这些伤亡惨重的攻势正是为了获得继续战争的资本。所以苏军43年到44年执行的所有进攻计划，都不会吝惜伤亡，要的是快速收复失地。

德国后期东线一样不行啊。。开战前朱可夫不是就白俄罗斯的布防问题说了么，巴甫洛夫不停有什么办法。

这不是屁话，美国当时压根没参战不是看戏看什么，罗斯福倒是想帮忙实际上物资也没运过去多少，基本上是苏联人自己打赢的

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莫德尔这个家伙比较鬼，特别喜欢拆增援部队，特别是装甲部队，增援的一到他手里，就特么调不回去了，