我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势，兵力火力优势？德军没补给绝口不提

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美英在看戏吗？

也不能说全是杂鱼，保卢斯这种算是及格线吧，好么打着打着直接打成孤军了，曼施坦因总想复制欧洲那一套，主线寻求决战，他极限操作的确有一手，但苏德战争的纵深不是欧洲能比的，其他战线的收缩一定会导致主线的溃败。看似苏军动辄又填几十万人进去，填着填着部队开进柏林了。曼二战开始的几次军史留名的极限操作让他有点迷失了，到东线还是每次总想搞个大新闻，遭不住。

我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势，兵力火力优势？德军没补给绝口不提

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44年这个时候才搞诺曼底登陆，你觉得呢，法国佬啥时候投降的？

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这话可是你自己说的，我原话是朱可夫协调，罗斯基操刀的。火星行动的第一责任人不是朱可夫，是科涅夫。 结果到你这里就是巴格拉季昂功劳是朱可夫的，拒绝让他担负火星的重大责任。巴格拉季昂攻势的成功显然是集体的功劳。而火星的失败朱可夫有领导责任，但是直接指挥导致失败，最大的问题显然是科涅夫。朱可夫是没有及时纠正。

朱可夫:没有五倍优势的仗不要喊我指挥

曼施坦因不是保路斯被围后才接手的南方集群嘛？

那咱们就讨论下填线步兵。如你所说战前苏军560万人，41年到42年有动员了2000多万人。如此庞大的人数优势面对300万德国陆军。但是并没有打出来碾压的战绩，41年到43年2月，苏军最大的成绩就是把战争从劣势拉回到均势。这不还是说明基层德军官兵训练有素和高质量，配上出色的指挥官，就足够抵消苏军巨大的人力资源优势吗？要是再赶上苏军指挥官水平拙劣，那就是42年各种用部队送人头的场景。真正的战争出现逆转，一个关键的原因就是43年7月德军在库尔斯克以及库尔斯克后一系列会战（比如第四次哈尔科夫），把自己的装甲力量损耗没了，再加上战线兵力由原来的300万衰减到了250万，最后加上苏军指挥官战争艺术的进步。苏军拼命发起第聂伯河战役，拿回基辅，解放半个乌克兰。苏联得到新的人力资源后，战争才得以掌握主动权。

二战前朱可夫可是副总参谋长，苏联开战前那堆问题朱可夫就没锅了？

奥德河和柏林战役不是？你自己看看你上的图，不就是在证明我的观点吗？顺便在给你几个比如44年的敖德萨克里米亚战役，雅西基什尼奥夫战役，45年的维也纳攻势。这些都是苏军伤亡要小于甚至是远小于德军。

我就问你朱可夫哪次不是空军绝对优势，兵力火力优势？德军没补给绝口不提

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真是无脑的言论。你说曼施坦因能和朱可夫争一争也就算了，其他的那几个？博克在莫斯科刚和朱可夫较量过，然后被打出来了经典的莫斯科保卫战。维亚济马口袋后，苏军11月14日兵力才70万人，博克兵力105万。然后被朱可夫放空两翼，精锐堵在中线，沿着大路部署纵深防御。古德里安推进到图拉后，被50集和第一骑兵军反击，南线被打崩。面对危局，博克自暴自弃的把最后的预备队扔到了朱可夫重点防御的中路，然后攻势彻底歇菜。莫德尔：莫德尔确实可以说打赢了朱可夫，但是代价是保卢斯那边被全歼，说朱可夫在堆人，他何尝不是？1942年7月为了阻止朱可夫他，一个集团军就有5个装甲师，其实还行GD这样的精锐。这才挡住朱可夫的推进，然后南线主攻的A,B集团军群只有6.5个装甲师。至于火星，火星指挥官又不是朱可夫。。。。所以莫德尔取得的防御战胜利，是建立在掏光德军预备队的前提下，死队友不死贫道。隆美尔，古德里安？这是一个级别的指挥官就在这里比较？

德国后期势头不行跟曼不群有什么根本性关系，美国一入场西线瞬间成为一个无底洞，曼不群自己就是拆东墙补西墙的那块东墙

空军绝对优势？就连44年VVS都保证不了制空权，还绝对优势😂，更何况42和43年。火力绝对优势和坦克绝对优势，是数据上火炮数量和坦克数量优势非常大，然后呢？被德军量少而质量高的炮兵和装甲兵来回点名。基层官兵素质和战术素养的巨大差距，你也提也不提吗？德军一个车组经常在44年能打出1：3的交换比，43年更离谱。这些军队建设和训练的问题朱可夫有啥办法？和德国人说先停2年，我先把部队训练好，咱们再打？