如果李自成收编吴三桂，能阻挡清军入关吗？-历史区-虎扑社区

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如果李自成收编吴三桂，能阻挡清军入关吗？ 93回复/ 26亮10078 浏览

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ddpig2024-05-27 09:20:55发布于四川

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引用 @姥爷的思念发表的:

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拿什么收编？李自成农民军最大问题就是没有建立一个能解决后勤补给的根据地，全部军饷都靠对明朝官僚地主的追索。。。。他这种不讲种田只讲流寇思维的农民军，失败是必然。

那时代没人造反西北都是长年饥荒，你要说李自成不懂种地这也太冤枉他了，他占的地除了部分湖广哪儿不是连年饥荒

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67Orange2024-05-27 11:11:34发布于河北

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当时吴三桂手底下亲兵也就5k，对战局起不到决定性作用的，因为山海关之战惨败反推要是联合吴三桂就能打得过属于完全没有逻辑可言，好比考试考了50分然后觉得自己有几道选择题没选好，选对了至少能90。

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高山下面有个包谷猪2024-05-28 08:45:39发布于四川

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圆圆怎么办，变成公共产品？

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不与脑残争长短2024-05-29 23:48:21发布于河南

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引用 @0对酒当歌0 发表的:

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不晓得了清就算还打不破山海关绕路入关问题不大就是不知道入关后能不能彻底占住脚

不晓得了
清就算还打不破山海关
绕路入关问题不大
就是不知道入关后能不能彻底占住脚

有得绕那就不叫关了

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球迷们放心我不会走2024-05-30 00:17:54发布于北京

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悠悠苍天5862024-05-30 09:50:50发布于江西

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8000万头猪可以挡住，可惜是人

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精罗落泪2024-05-30 10:38:30发布于湖北

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引用 @守望者法老兀三贯发表的:

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清朝汉人王爷，只给了三顺王➕吴三桂，孙可望。这是合伙人级别的待遇。其他王爷都是宗室。宗室王爷也不到10个。

清朝汉人王爷，只给了三顺王➕吴三桂，孙可望。
这是合伙人级别的待遇。

其他王爷都是宗室。宗室王爷也不到10个。

首先，清朝山海关时压根没答应吴三桂要封王，只说了个模棱两可的要“裂土封疆”，李自成给吴三桂的待遇是和顺军嫡系将领平起平坐，在他之上的是二王三恪的崇祯儿子和实际上是一方诸侯的张献忠，多尔衮能让吴三桂和多铎他们平起平坐吗？

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KL9572024-05-31 13:32:54发布于重庆

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引用 @0对酒当歌0 发表的:

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不晓得了清就算还打不破山海关绕路入关问题不大就是不知道入关后能不能彻底占住脚

不晓得了
清就算还打不破山海关
绕路入关问题不大
就是不知道入关后能不能彻底占住脚

山海关根本就绕不过去，除非不要后勤，只有战斗人员就地而食，抢完就跑，还得不能被掏屁股。山海关是真的把东北锁的死死的。

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二院老教授2024-06-01 01:07:51发布于湖南

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引用 @不与脑残争长短发表的:

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有得绕那就不叫关了

满清早就绕过山海关进过关内5次了

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二院老教授2024-06-01 01:13:01发布于湖南

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引用 @KL957 发表的:

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山海关根本就绕不过去，除非不要后勤，只有战斗人员就地而食，抢完就跑，还得不能被掏屁股。山海关是真的把东北锁的死死的。

根据之前满清5次入关来看，满清压根不存在后勤问题，就是靠抢都没问题。但是重武器大炮带不进来，攻大城乏力，攻小城池轻而易举。就明朝灭亡前2年那次入关来说，满清绕过山海关，在关内待了3个多月打遍华北无敌手，兵分三路，一路从山西南下但是攻不下大同太原，一路从山东南下抵达江苏，但是攻不下济南和徐州，一路围攻北京但是没大炮拿不下北京。只带了一个月的粮草入关，却抢了几年的粮草出关

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二院老教授2024-06-01 01:17:15发布于湖南

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引用 @虎扑JR0679812464 发表的:

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清军火器不行，谁收编关宁铁骑谁优势很大，而且汉人本身对女真就有历史仇恨

？？你恰恰搞错了，1640年以后满清面对明军和蒙古最大的优势。就是火器强出一大截

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二院老教授2024-06-01 01:27:14发布于湖南

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引用 @真曹休无双发表的: