清军火器不行，谁收编关宁铁骑谁优势很大，而且汉人本身对女真就有历史仇恨

事实是，皇太极也好、多尔衮也罢，就搞不定吴三桂驻防的山海关。别忘了，吴三桂投降之前的一年，在宁远重创6万满清精兵，，，，

李自成在招降了辽东和关门明朝官军后，似乎认为京东的问题已经解决，对清廷出兵干涉的危险毫无认识。他在山海关地区的军事部署只是派了几天以前在居庸关投降的明朝总兵唐通率领原部八千兵马接管山海关防务，而没有派大顺军嫡系大将出镇该地区。从他下令吴三桂率部进京和派原驻畿辅地区的明朝投降总兵马科率原部一万兵马同黎玉田一道远征四川来看，他根本没有料到清廷对明朝覆亡必然有分羹之心。似乎在他看来清兵在辽东的用兵和三次深入内地都是明朝的事，大顺政权从未同清军交锋，彼此无冤无仇，可以相安无事。也许是出于这种天真的考虑，他既不派大顺军主力前往山海关一带布防，又把同清军作战最有经验和实力的吴三桂部调来北京（召吴三桂本人入见是一回事，命其率部赴京又是一回事。联系到李自成命马科率部前往四川，很可能是想让吴三桂率部执行南下之类的任务），充分说明李自成对清军即将参加逐鹿中原的严峻形势毫无认识。

拿什么收编？李自成农民军最大问题就是没有建立一个能解决后勤补给的根据地，全部军饷都靠对明朝官僚地主的追索。。。。他这种不讲种田只讲流寇思维的农民军，失败是必然。

你开什么国际玩笑，清军最大优势就是火器，反而骑兵就那么回事，反而农民军手里有一只精锐骑兵，清军真正领先的是披甲率，棉甲的成本低，清军已经可以给精锐主力大规模装备了，顺军因为前期只能四处流窜，后期时间太短建立不了稳固的根据地，披甲率很低，而且精兵是需要练的，顺军人数虽多，但是没时间练兵，精兵跟清军比不起

至少三年内清军打不进。李自成和清军的战斗力之间其实就差一个吴三桂。吴三桂帮谁谁就赢。

要想搞到满清 能把蒙满联合体拆开，可惜那时林丹汗已经败了 漠北太远

都说反了，是吴三桂认准了满清能赢，他才去入伙锦上添花的，他压根没想去雪中送炭啊，李自成怎么求他，他也不会加入弱者埋葬自己的，不会觉得就他一个吴三桂想投清朝吧？他手底下就五千关宁残军，都是松锦大战上溃下来的，硬逼着他们打清军也没有士气，但是打农民军他们有士气，柿子捡软的捏，结果没想到自己成了柿子。

为了博眼球你也是拼了

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你可以去查查吗，皇太极仿造红衣大炮，遇见乌真超哈但是准确度不行，孔有德投清，乌真超哈接触正规炮兵训练，准确度提升，而且但凡对那段历史有研究的都知道农民军手里骑兵的厉害，也都知道八旗精锐的披甲率，然后蒙古反而是最弱的，跟农民军砍多的明军都能虐蒙古各部，这些你不会去查吗？

农民军骑兵比游牧民族骑兵厉害，这种话你都说得出来，要么自己展示证据，要么不要出来抛头露面了

李自成派唐通来招降吴三桂，带来的礼物包括馈送吴三桂个人的黄金一千两、白银一万两、锦缎一千匹，还有他爹吴襄的书信，再赏赐吴三桂的部下士兵每人一两银子。正式投降之后，会给他们一次性解决四个月的军粮。待遇方面，吴三桂和吴襄每人一个侯爵爵位。按顺朝的爵位体系，级别最高的是秦王张献忠、宋王朱慈烺，崇祯的另外两个儿子是公爵，然后就是田见秀、刘宗敏等九个侯爵。而且顺朝的爵位可没有满蒙汉的区别。一个侯爵的含金量就已经超过清朝的平西王了，何况是俩。清朝给了吴三桂啥呢？一个许诺：“定有分茅裂土之封，功名富贵，不待言也。”除此之外，啥也没有了。不是李自成不拉拢吴三桂，是吴三桂铁了心要当汉奸

大顺侯爵＞清朝汉人王。好类比。

不然捏，入关前清朝王和太平天国似的，更何况就连这个王爵多尔衮都没明确答应吴三桂

大哥，满清是渔猎起家的好吗，他们强在披甲率和红衣大炮上，他们一般是先炮轰，然后才上骑兵的，究竟是谁不懂历史？

不晓得了清就算还打不破山海关绕路入关问题不大就是不知道入关后能不能彻底占住脚

皇太极时代满清就从热河入关了。山海关象征意义更大一些