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这些回帖亮了
不晓得了
清就算还打不破山海关
绕路入关问题不大
就是不知道入关后能不能彻底占住脚
不晓得了
清就算还打不破山海关
绕路入关问题不大
就是不知道入关后能不能彻底占住脚
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问题不大,当时最强的三支野战部队,任何两支合流都是碾压,何况还有山海关防线可以依仗,问题是李自成收买不起吴三桂,从利益角度来讲,吴三桂跟李自成混只能当夹心饼干,总不可能打出关外和满清争抢大兴安岭老树林吧?相反南下花花世界大有甜头。吴三桂又不是愿意牺牲个人利益当民族英雄的性格。。。
问题不大,当时最强的三支野战部队,任何两支合流都是碾压,何况还有山海关防线可以依仗,问题是李自成收买不起吴三桂,从利益角度来讲,吴三桂跟李自成混只能当夹心饼干,总不可能打出关外和满清争抢大兴安岭老树林吧?相反南下花花世界大有甜头。吴三桂又不是愿意牺牲个人利益当民族英雄的性格。。。
至少三年内清军打不进。李自成和清军的战斗力之间其实就差一个吴三桂。吴三桂帮谁谁就赢。
至少三年内清军打不进。李自成和清军的战斗力之间其实就差一个吴三桂。吴三桂帮谁谁就赢。
差远了,清军又不是非得走山海关,早在李自成起义初期,皇太极就走过大同入关的线路。后面不走,只是让李自成跟崇祯打的凶一点,他们苟住发育好摘桃子。
差远了,清军又不是非得走山海关,早在李自成起义初期,皇太极就走过大同入关的线路。后面不走,只是让李自成跟崇祯打的凶一点,他们苟住发育好摘桃子。
可以抱这种希望,不正面把清兵打痛,这个政权就站不稳。
可以抱这种希望,不正面把清兵打痛,这个政权就站不稳。
清军火器不行,谁收编关宁铁骑谁优势很大,而且汉人本身对女真就有历史仇恨
清军火器不行,谁收编关宁铁骑谁优势很大,而且汉人本身对女真就有历史仇恨
差远了,清军又不是非得走山海关,早在李自成起义初期,皇太极就走过大同入关的线路。后面不走,只是让李自成跟崇祯打的凶一点,他们苟住发育好摘桃子。
差远了,清军又不是非得走山海关,早在李自成起义初期,皇太极就走过大同入关的线路。后面不走,只是让李自成跟崇祯打的凶一点,他们苟住发育好摘桃子。
走大同入关,那火炮就不能带,补给全靠劫掠,同时面对的是比明军强的多的顺军,并且随着时间推移战斗力会顺军越来越强
走大同入关,那火炮就不能带,补给全靠劫掠,同时面对的是比明军强的多的顺军,并且随着时间推移战斗力会顺军越来越强
引用内容由于违规已被删除
脑子没毛病吧?
吴三桂不像投降李自成,所以只能投降多尔衮啊。
还是说事实,事实是皇太极也好,多尔衮也好,就从没攻下吴三桂驻防的山海关。还是那句话,投降之前的一年,满清精锐几乎全上了,6万精锐打宁远,直接被吴三桂重创,从此再也不敢攻打吴三桂驻防的山海关了。
这就是事实啊。
李自成政治触觉太差了,结果和吴三桂对立,要是李自成拉拢吴三桂,吴三桂归顺大顺,满清就进不了山海关。
所以吴三桂去哪边,哪边就能赢。
脑子没毛病吧?
吴三桂不像投降李自成,所以只能投降多尔衮啊。
还是说事实,事实是皇太极也好,多尔衮也好,就从没攻下吴三桂驻防的山海关。还是那句话,投降之前的一年,满清精锐几乎全上了,6万精锐打宁远,直接被吴三桂重创,从此再也不敢攻打吴三桂驻防的山海关了。
这就是事实啊。
李自成政治触觉太差了,结果和吴三桂对立,要是李自成拉拢吴三桂,吴三桂归顺大顺,满清就进不了山海关。
所以吴三桂去哪边,哪边就能赢。
脑子没毛病吧?吴三桂不像投降李自成,所以只能投降多尔衮啊。还是说事实,事实是皇太极也好,多尔衮也好,就从没攻下吴三桂驻防的山海关。还是那句话,投降之前的一年,满清精锐几乎全上了,6万精锐打宁远,直接被吴三桂重创,从此再也不敢攻打吴三桂驻防的山海关了。这就是事实啊。李自成政治触觉太差了,结果和吴三桂对立,要是李自成拉拢吴三桂,吴三桂归顺大顺,满清就进不了山海关。所以吴三桂去哪边,哪边就能赢。
脑子没毛病吧?
吴三桂不像投降李自成,所以只能投降多尔衮啊。
还是说事实,事实是皇太极也好,多尔衮也好,就从没攻下吴三桂驻防的山海关。还是那句话,投降之前的一年,满清精锐几乎全上了,6万精锐打宁远,直接被吴三桂重创,从此再也不敢攻打吴三桂驻防的山海关了。
这就是事实啊。
李自成政治触觉太差了,结果和吴三桂对立,要是李自成拉拢吴三桂,吴三桂归顺大顺,满清就进不了山海关。
所以吴三桂去哪边,哪边就能赢。
李自成派唐通来招降吴三桂,带来的礼物包括馈送吴三桂个人的黄金一千两、白银一万两、锦缎一千匹,还有他爹吴襄的书信,再赏赐吴三桂的部下士兵每人一两银子。正式投降之后,会给他们一次性解决四个月的军粮。待遇方面,吴三桂和吴襄每人一个侯爵爵位。按顺朝的爵位体系,级别最高的是秦王张献忠、宋王朱慈烺,崇祯的另外两个儿子是公爵,然后就是田见秀、刘宗敏等九个侯爵。而且顺朝的爵位可没有满蒙汉的区别。一个侯爵的含金量就已经超过清朝的平西王了,何况是俩。清朝给了吴三桂啥呢?一个许诺:“定有分茅裂土之封,功名富贵,不待言也。”除此之外,啥也没有了。
不是李自成不拉拢吴三桂,是吴三桂铁了心要当汉奸
李自成派唐通来招降吴三桂,带来的礼物包括馈送吴三桂个人的黄金一千两、白银一万两、锦缎一千匹,还有他爹吴襄的书信,再赏赐吴三桂的部下士兵每人一两银子。正式投降之后,会给他们一次性解决四个月的军粮。待遇方面,吴三桂和吴襄每人一个侯爵爵位。按顺朝的爵位体系,级别最高的是秦王张献忠、宋王朱慈烺,崇祯的另外两个儿子是公爵,然后就是田见秀、刘宗敏等九个侯爵。而且顺朝的爵位可没有满蒙汉的区别。一个侯爵的含金量就已经超过清朝的平西王了,何况是俩。清朝给了吴三桂啥呢?一个许诺:“定有分茅裂土之封,功名富贵,不待言也。”除此之外,啥也没有了。
不是李自成不拉拢吴三桂,是吴三桂铁了心要当汉奸
蹲坑守城和野战是两个概念,靠着城防,京营这种皇家施工队都能守住北京
那就是一个沙雕,根本没看清之前的形势。
他根本不知道满清6万精锐是怎么在宁远被吴三桂击溃的,这还是吴三桂投降之前的一年打的。皇太极多尔衮根本没机会拿下山海关。
问题是李自成攻破了北京,还要和吴三桂搞对立,这就是把妥妥的核弹级别武器,双手送给对面。
那就是一个沙雕,根本没看清之前的形势。
他根本不知道满清6万精锐是怎么在宁远被吴三桂击溃的,这还是吴三桂投降之前的一年打的。皇太极多尔衮根本没机会拿下山海关。
问题是李自成攻破了北京,还要和吴三桂搞对立,这就是把妥妥的核弹级别武器,双手送给对面。
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